Мысль вслух...

Nov 14, 2019 12:06

В 2018 году евреи Израиля выдали свой исторический рекорд - 136 тысяч рождений, что в полтора раза больше, чем в 2001 году (91 тысяча). При стабильном СКР чуть выше 3, они аккурат к концу века выходят на полмиллиона рождений в год в условиях нынешнего "статуса-кво", то есть без массовых алий. При разгоне СКР в среднесрочной перспективе 3.5+ (что ( Read more... )

АИ-история, национальная политика, США, Демография, Европа, разное, Израиль, Демография as it is

Leave a comment

denalt November 14 2019, 18:15:18 UTC
У всех фертильность летит вниз, кроме сверхрелигиозных амишей, мормонов и ультраотодоксов. вопрос кто выживет к светлому будущему
Генби ну вы же на все наши нормальные паблики подписаны. Разумеется вы ересь пишете. Не уподобляйтесь Буркине не к ночи он будь помянут:)))
У тех же израильтян на тренде 1995-2018 растет фертильность всех групп кроме ультраортодоксов (у тех пик был на стыке веков). Сейчас воспроизводство там имеют ВСЕ группы включая светских.
Все футурологи четко указывают на 2030-40 год.
Забьетесь на всех? Их знаете ли много и говорят они... всякое:)
И еще, вы грамотно разбирали лживость совковых прогнозов... Лживость футурологов первой трети ХХ века разобрать не хотите? Там про вечную жизнь тоже было:)))
Когда оно станет реальностью , все нынешние рассуждения станут глупостью. Все будут стесьняться признавать что в них участвовали.
Ну веруем в кэш яндекса и человеческую честность че. Я ж не стесняюсь сказать что вьюношей двадцатилетним считал украинцев братским народом и думал что от китайцев исходит демографическая угроза... Бывает чо. Перерос детсад и хорошо.
Не хотите забиться на 2030й что ничего из трех вами названых не сбудется? Ну кроме частично печати органов, но вот беда больше десятка лет СПЖ оно "почему-то" не добавит:(

Reply

genby November 14 2019, 23:40:52 UTC
И еще, вы грамотно разбирали лживость совковых прогнозов... Лживость футурологов первой трети ХХ века разобрать не хотите? Там про вечную жизнь тоже было:)))

Я тоже верю в вечную жизнь, лет через 100. За последние 60 лет среднемировая ОПЖ прибавила лет 25-30 . С этим согласны? Почему за следующие лет 20 она не может прибавить еще лет 20.
Сейчас на подходе несколько решений этой проблемы, вплоть до окончательного подтверждения что старость это болезнь, и получения за это нобелевки. Ну а всякую болезнь можно лечить. Лично я уверен что люди родившиеся в этом веке проживут лет 200.
Но это не комент , это тема для поста.

Забьетесь на всех? Их знаете ли много и говорят они... всякое:)
Нет конечно, что я всех читал?. Я привел пример Артура Кларка, у него бессмертие к 2030. Насколько я помню из советской техники - молодежи.

Ну веруем в кэш яндекса и человеческую честность че. Я ж не стесняюсь сказать что вьюношей двадцатилетним считал украинцев братским народом и думал что от китайцев исходит демографическая угроза... Бывает чо.
Ну конечно меняемся. И может и не воспользуюсь этим. Но дочке уже сказал , чтобы мои мозги, то есть разум, пересадили на жесткий диск, к 2035 обещали эту технологию , а к 2070 обещали что все на этих жестких дисках умрут от вируса. Вообщем разум на другом носителе и аватар, это полное бессмертие. Но путей сейчас открылось так много, что непонятно что выстрелит. Но что выстрелит обязательно, миру нужна новая идея для новой экономики.
Еще раз это не тема для комментов. Но концу столетия проблема будет точно решена.

Reply

denalt November 15 2019, 00:03:01 UTC
За последние 60 лет среднемировая ОПЖ прибавила лет 25-30 . С этим согласны?
Вы же сами знаете что львиная доля этого - резкое снижение детской смертности.
Почему за следующие лет 20 она не может прибавить еще лет 20.
Потому что самые передовики уперлись в "потолок". А прочим до тех же японцев ползти и ползти... По идее упрутся в столетний порог, а вот когда хотя бы "передовики" дойдут до него посмотрим. Если сильно свезет то и к 2040 могут справится. Но к рождаемости это никакого отношения не имеет.
Еще раз это не тема для комментов. Но концу столетия проблема будет точно решена.
Посмотрим. Есть идея нового поздневековья. И в последние годы темпы прогресса стали сильно падать. А я еще как историк помню что только на нашей письменной истории все человечество откатывалось на 1000-1500 лет назад по уровню социума и ряду технологий дважды... а уж отдельные регионы... а еще Тоба была... в общем я достаточно хорошо знаю историю Хомо сапиенс чтобы не верить в линейный прогресс. Неплохо бы конечно чтобы вы были правы, но пока мое мнение скорее нет чем да. И жизненную стратегию я строю исходя из этого.

Reply

ivan_sablin November 15 2019, 13:28:10 UTC
"А я еще как историк помню что только на нашей письменной истории все человечество откатывалось на 1000-1500 лет назад по уровню социума и ряду технологий дважды..."

Один раз понятно, закат античного мира, а второй?

Reply

denalt November 15 2019, 17:16:17 UTC
Гуглите "катастрофа бронзового века".

Reply

ivan_sablin November 15 2019, 20:33:54 UTC
Спасибо.

Reply

mockingbird19 November 15 2019, 23:42:02 UTC
А я думал, Вы намекали на топтание на месте цивилизации Майя с 500 года до нашей эры и так до 1200 года нашей, пока на горизонте не нарисовались более успешные и могущественные ацтеки, которые за пару столетий продвинулись гораздо дальше в развитии государственности, чем все майя вместе взятые...

Надеюсь, теперь Вам понятно, почему люди моего поколения читают фэнтези, а не фантастику? Поймите, Средиземье Толкиена и Вестерос Мартина ощущаются в атмосфере последних дней куда явственнее, чем вселенные Стругацких или Жюль Верна...

Reply

denalt November 16 2019, 19:33:59 UTC
пых-пых:)) Вы чего доказываете то? Толкиена, а затем и Мартина уже и мое поколение читало куда охотней Стругацких... Звезда НФ закатилась в начале 80-х. Мутация Мартина из пейсателя космооперы с аллюзиями к Библии в Вестерос здесь показательна...

Reply

mockingbird19 November 16 2019, 23:01:22 UTC
Вы же вроде тут считаете, что молодежь "нитакая". А читаемая литература - это как раз формирующий сознание и мировоззрение фактор.

Про индейцев майя вспомнил как показательный случай полного коллапса общества в считанные столетия (с 9 по 12 века) с откатом в технологиях и социальной организации на 1000-1500 лет назад. И колоссальное сокращение населения на Юкатане также имело место.

А чем, по-Вашему, показательна мутация Мартина?

Reply

denalt November 16 2019, 23:19:03 UTC
Ну не откатились они на тысячу лет все же. На столетия и не в первый раз уже... Хотя коллапсы у них впечатляющие да.
А молодежь у нас замечательная. Дурная и глупая конечно, но хорошая. Первое пройдет, последнее останется:) Правда для этого надо бы не только Мартина читать... Ну а Стругацких и вовсе не читать...
А с Мартиным просто же все - чел тупо искал читательской популярности. И нашел. Гордые люди типа Андерсона до упора пишут то во что верят. Негордые типа Мартина прогибаются под изменчивый мир.

Reply

mockingbird19 November 17 2019, 00:00:38 UTC
Ну были и более эпичные и печальные коллапсы. Я было дело, чуть не заплакал, когда читал о гибели викингов в Гренландии, например:)
Последние-то почти "наши люди", тогда как майя с их жертвоприношениями мне было не особо жалко...

А что прочесть посоветуете?

Reply

denalt November 17 2019, 00:05:13 UTC
Даймонд детектед:) Не верьте деду:) Он интересен, но его надо проверять:)
Прочесть... не понял? Про что?

Reply

mockingbird19 November 17 2019, 00:08:59 UTC
Вы утверждали, что молодежи стоит читать и другие книги. Вот я и спрашиваю, какие, например, Вы бы порекомендовали?

Хотите сказать, что Даймонд ошибается по Гренландским колониям? Если да - то в чем?

Reply

denalt November 17 2019, 00:31:59 UTC
Хочу сказать, что Даймонд вообще ошибается:) А где именно по Пасхи и майя точно в Инете спецы разбирали. Вот за Гренландию не помню.
А в контексте какое фантастик-развлекалово читать... ну я например убежден что на меня классическая англо-американская НФ оказала влияние. Из титанов пожалуй тот самый Пол Андерсон.
Ну а нынче как все про попаданцев читаю:) Только не в фэнтези и литрпг, а во времени. Избирательно:) Уже обещал же в комментах что как-нибудь напишу список лучшего в жанре на мой вкус.
Мне для тренировки мозга хватает.

Reply

mockingbird19 November 17 2019, 00:43:52 UTC
Ну я бы все же не сказал, что Даймонд - это прям НФ или развлекательный контент.
Что научпоп - соглашусь, или что он в своей книге про коллапсы зарылся с головой в экологический детерминизм - тоже.
По Гренландии, как мне кажется, самая очевидная ошибка у Даймонда - что он привязывает гибель скандинавов к ксенофобии викингов (мол, из-за этого они не переняли никаких технологий у эскимосов и потому вымерли), и пытается обосновать такую зашоренность тем, что скандинавы были христианами (!) Но тот факт, что он собрал в своих книгах большую и интересную подборку исторических фактов и данных - это очень здорово.

Reply

denalt November 17 2019, 00:48:41 UTC
Слишком много обсуждаем в разных ветках. Я вам скорее про Толкиена/Мартина/Стругацких отвечал. Что вместо них считаю лучшим.
А по Даймонду согласен. Мне те же моменты не пошли + как я и писал у него есть фактические ошибки. Если по Инету посмотреть их много разбирали.

Reply


Leave a comment

Up