(Untitled)

Dec 23, 2011 20:25

мне так надоели эти разговоры о  митингах, и бесконечная их череда...и половину митингов мне  не понятно о чем.да и с какой целью они...я не против митинга за честные выборы -но непрекращающийся сетевой  жар и разговоры об этом меня выматывают и это становится мне  крайне скучным,  для одних  это-  реальная борьба и я их уважаю , а для многих это , ( Read more... )

Leave a comment

strangechange December 25 2011, 20:40:34 UTC
вот Дан..очень нуждаюсь в твоем мнении,так что поправь меня если я впала в кромешное заблуждение,но я хочу разъяснить что меня смущает.я не справедлива да,потому что обращаю внимание на внешние проявления всех событий
а меня смущает вот что .
меня не может не радовать желание изменение власти и смелость об этом говорить честно-и лозунг _" мы за честные выборы" мне абсолютно понятен и я с ним на все 100 соглашаюсь..но меня смущает что к этому лозунгу(из-за ажиотажа) начинают примешивать и все остальное-вплоть до революции и смены власти.если я выхожу на улицу с лозунгом-дайте мне голосовать честно -я пытаюсь бороться за свои гражданские права-мне понятно что за этм стоит моя конкретная цель ,но когда люди начинают орать за все что попало-мне не понятно что за этим стоит-и понимают ли они за что они кричат и борются..(меня наверно уводит в другую сторону )
все устали от устоявшейся власти и все ждут перемен(причем ,как мне думается, перемен каких-то из вне-вот это надежда на проведение) ждут то революции,то метеорита,то какого-то обвала..и если все так готовы поддержать какую-то мифическую революцию,которая навязывается,то наверно надо понимать что новая власть будет не лучше.Я так думаю,что в данной ситуации в нашей стране быть "праведной власти"(более или менее) быть не может.а кричать -"давайте новую власть" ссылаясь на то что в нужный момент известных жуликов назвать жуликами,не очень уместно,если мы сами не соблюдаем закон -сами даем взятки .и т.п. и т.д -хоть вроде кажется и по мелочи(обыденное)..(какой народ такая и власть-извините приходит на ум). мне не нравится что из честного посыла раздувают пузырь и спикулируют на мозгах и рассеянном понимании всего происходящего.а пузырь может разростись и лопнуть так,кому это очень удобно...мне кажется,что если и есть цель-то ее пользуясь моментом хотят перенаправить в нечто большее..и мне не нравится все эти бесконечные разговоры-потому что я не понимаю о чем все это. вообщем выходить на улицу за честные выборы -я поддерживаю но все остальное мне не хочется в себя пускать,так как я чувствую манипуляцию-при чем с разных сторон(как одних,так и других)..моей слабенькой головке тяжеловато все это выносить
а гражданин поэт-как высказывание -окей -пусть будет,но по факту это высказывание дико пошлое.
извини,но я не могу его не сравнить с "Тараканищем" Чуковского . у Чуковского написана была сказка для детей с подсмыслом для взрослых(хотел он этого или так получилось,но тогда это было почти самоубийством).а гражданин поэт-это развлекаловка для взрослых( в этом есть даже попытка поиграть на том,как взрослый читатель получает удовлетворение от своей доходчивости-мол разгодал не хитрую аллегорию) еще раз мне не нравится форма донесения . да есть ирония,но это ирония не только над власть,но и над читателями..меня это мущает
.вообщем может меня понесло в другое русло.
дан отпиши..продолжим разговор.

Reply

strangechange December 25 2011, 20:43:14 UTC
вообщем я и обратилась к лимонову-его позиция мне ближе всегов этом именно стихотворении
а так я ничего не понимаю

Reply

strangechange December 25 2011, 21:57:56 UTC
ведь стоять у руля власти-это великое искушение..она изначальна не может быть праведной
так?

Reply

dankey_hazy December 26 2011, 14:25:09 UTC
Я сам предельно далек от политики, и мое мнение - далеко не экспертное)
Но смотри.
Есть большое недовольство - назовем его условно народным, потому что недовольны действительно очень много людей. Не весь народ, конечно, но в разы больше, чем раньше.
Эта масса - в основном средний слой: предприниматели, служащие, интеллигенция. У этой недовольной массы разный настрой. Есть радикальные, которые хотят революций; их, кажется, меньшинство. Большинство недовольных, кажется, были бы счастливы получить спокойные мирные реформы. При этом они плохо представляют, как такие реформы проводятся (я, например), хотя в общих чертах делятся на тех, кто скорее склонен к коммунистическим идеям, тех, кто скорее к либеральным, и т.п. Это сторона А.
Сторона Б: политики и общественные активисты. Это условные лидеры. Среди них тоже есть разные, более и менее радикальные, склоняющиеся к левым/либеральным/националистическим и т.п. идеям, но большинство, кажется, опять же хочет мирных реформ. При этом в левых и националистических движениях граждане из стороны А в целом больше поддерживают своих лидеров из стороны Б, чем либеральные граждане - соответствующих лидеров.
В целом зазор между стороной А и стороной Б весьма силен, в некоторых случаях (Зюганов или Немцов) - почти как между стороной А и официальной властью. В профессионализм, принципиальность и действенность стороны Б не очень верят. Это проблема - потому что если хотеть реформ, нужно найти представителей, которые эти реформы будут проталкивать. Идут разговоры о том, чтобы выбрать внеполитических уважаемых людей (журналистов, писателей и т.п.), которые бы стали представителями интересов вместо надоевших политиков.
Манипуляций сейчас боятся все. На Болотной и Сахарова, впрочем, собирались люди, в целом скептически настроенные к лозунгам. На самом деле, выяснилось, что таких людей довольно много, и это хорошо. Чего они сумеют добиться - неясно. Было бы прекрасно, если б действительно выработался представительный комитет и образовались нормальные промежуточные звенья, позволяющие влиять на власть. Это в идеале. В менее идеальном случае - хорошо бы власть пошла на какие-то здравые уступки. В совсем плохом случае, если решат закручивать гайки, то начнутся волнения уже совсем не мирные, и здесь как раз перебудораженными гражданами сумеет проманипулировать кто угодно, и это пиздец.
В общем, как-то так.
В ГрПоэте я как раз не чувствую иронии над слушателем, мне он кажется честной хамской сатирой - и аллегории там не больно хитрые.

И я забыл написать, что вообще соскучился, и хорошо бы всем увидеться, и все такое. Авось НГ поспособствует!

Reply

dankey_hazy December 26 2011, 14:26:47 UTC
Власть, вообще говоря, это работа. Поэтому очень абстрактно рассуждая, она может быть честной и праведной. В грешном мире это, конечно, в разной степени не так. Но в принципе можно создать механизм воздействия на власть снизу, который сильно ограничивает ее неправедность, и это главная цель.

Reply


Leave a comment

Up