На границе трупы ходят хмуро

Apr 12, 2024 21:34

Александр Лукашенко ничего не стал скрывать от Владимира Путина



«На границе трупы ходят хмуро», Ъ, 11 апреля 2024

11 апреля президент Белоруссии Александр Лукашенко на два дня приехал в Кремль. Специальный корреспондент «Ъ» Андрей Колесников наблюдал за тем, как он чувствовал себя. И настаивает, что Александр Лукашенко чувствовал себя как дома.




Александр Лукашенко и Владимир Путин долго удивляют друг друга
Фото: пресс-служба президента РФ

Президент Белоруссии подъехал к 1-му корпусу Кремля, когда уже стало темнеть. Был он одет запросто, майка да пуловер, видимо, понимал, что ждать еще долго, и только помнется все парадное, если прямо в самолете переодеться, да и вообще спешить некуда.

Журналисты покричали ему вопросы, когда он уж взошел на крыльцо, он отвечал им. Рассказывал, что белорусские девчата покрепче российских, так что готовы поддержать парней в космосе (только что первая белорусская космонавтка вернулась оттуда, от них к нему).

Как же разговаривать с киевском режимом, спрашивали его, после всего, что мы уже узнали про него по итогам расследования теракта в «Крокус Сити Холле». В том смысле, что сил-то никаких у здравого человека на это не найдется. Западло будет, просто по-людски. А он успокаивал:

- Ну вы же с ним не разговариваете и вряд ли будете разговаривать (что верно.- А. К.). Если надо в разговоре этом вклиниться и помочь, мы можем вам в этом плане помочь (нам-то, мол, не привыкать.- А. К.). А стремиться вам куда-то с ними как-то разговаривать…

Я смысла не вижу! Ну че вы будете ползать перед кем-то и проситься поговорить про «Крокус»!

Александр Лукашенко понял вопрос слишком, как говорится, буквально. А журналисты федеральных каналов между тем генетично отождествляли себя с властью и имели в виду прежде всего ее на самом-то деле. То есть и его, Александра Лукашенко. А он не понял. Хотя все было вроде очевидно.

Часа через полтора Александр Лукашенко, уже в костюме, и Владимир Путин тоже сидели в Представительском кабинете Кремля.

- Спасибо, что приехали ко Дню космонавтики,- благодарил российский президент. Тем более что у нас знаковое событие: вернулись на Землю наши космонавты, первая женщина-космонавт из Белоруссии. У нас сегодня тоже хорошее событие: наша новая ракета («Ангара А5».- «Ъ») полетела с нового космодрома, тяжелая!

Ракета была настолько, видимо, тяжелая, что взлетела, как известно, только с третьего раза. Те, кто видел прямую трансляцию, никогда уже не забудут 34-ю секунду и историческую фразу из ЦУПа:

- 30 секунд.. Стабилизация ракетоносителя устойчивая!.. Полет проходит по программе!.. Водитель УАЗ 695, на выход, пятый!.. Двигатели ракетоносителя работают устойчиво!..

Что это было, гадает теперь человечество. «УАЗик» в космос запустили? Ракета от аккумулятора «УАЗика» прикуривала?

Новая экспедиция на поверхность Луны? Водитель «УАЗа» сделал свое дело, пора выходить? Что, забыл вовремя спрыгнуть? Этот тот самый незаменимый человек, у которого с собой всегда есть синяя изолента?..

Нет, не было такого в истории космонавтики.

Но об этом не рассказал Владимир Путин Александру Лукашенко. Может, просто не знал.

А Владимир Путин отчего-то, безо всякого даже, казалось, повода начал говорить про переговоры с Украиной. Ничем вроде не была вызвана к жизни его фраза:

- В целом, вы знаете, мы никогда не отказывались от мирного разрешения споров. Более того, мы были склонны именно к этому.

Потом-то в сжатом виде прозвучала было известная лекция:

- Не мы начинали эту войну в 2014 году (мне каждый раз кажется: ну не может же быть, что это снова прозвучит как в первый! И звучит! - А. К.). Все началось с госпереворота на Украине. А потом, когда все приобрело такой, уже горячий характер, именно вы были инициатором проведения мирных переговоров в Белоруссии.

Да, точно, Владимир Путин хотел сейчас сказать именно про переговоры. То есть быстро свернул все-таки уже только на них:

- Мы это начали в двух городах. Потом перебрались переговорные команды в Турцию, в Стамбул. Там завершили практически эту большую работу, в течение длительного времени она шла… Парафировали с обеих сторон. С украинской тоже была парафирована!.. Эта бумага была парафирована… Документ…

Ничего из того, о чем не было бы известно, он сейчас не произносил. Но в самом начале переговоров с Александром Лукашенко, когда тот на крыльце рассказывал журналистам, что приехал поговорить, как условились, об экономике да и направить, подправить, перенаправить премьеров, заговорить про переговоры…

Нет, какая уж тут экономика.

- Как вы знаете, потом под давлением Запада украинская сторона отказалась от этих договоренностей,- продолжал российский президент.- Напомню, что тогда нам говорили, что нельзя подписывать документ, документ Украина не может подписывать «с пистолетом у виска», нужно отвести войска от Киева. Мы это сделали! Сразу после того, как мы это сделали, наши договоренности были выброшены в помойку!

Энергия, с какой все это говорилось, даже заражала. Ничего, как говорится, себе.

- Теперь, как вы знаете, продвигается идея провести какую-то конференцию в Швейцарии,- добавил Владимир Путин, и я подумал, что, может, он подводил прежде всего к этой теме, а не то что давал понять, что он, новоизбранный, новолегитимный президент России готов к возобновлению тех глобальных переговоров на тех же, согласованных два года назад, условиях.- Нас туда не приглашают! Более того, считают, что нам там делать нечего, и в то же время говорят, что и без нас ничего решить невозможно! Поскольку мы туда не едем… Это уже вообще паноптикум какой-то!.. Говорят, что мы отказываемся от переговоров! Нас не приглашали, а говорят, что мы отказываемся!

Но дело было, судя по всему, не только в Швейцарской конференции.

- Было бы смешно, если бы не было так грустно,- говорил Владимир Путин.- Еще раз хочу подчеркнуть, что мы - за! Только не в формате навязывания нам каких бы то ни было схем, которые не имеют ничего общего с действительностью. Почему я так говорю? Потому что, если возникнет необходимость, позволю себе к вам обратиться, может быть, мы продолжим консультации с вами по этому направлению.

Надо же было как-то объяснить, почему он говорит это теперь именно Александру Лукашенко.

- Что касается других направлений, например, в энергетике, к сожалению, в последнее время мы наблюдали серию ударов по нашим энергообъектам и вынуждены были отвечать.

Я хочу подчеркнуть: мы, даже исходя из гуманитарных соображений, зимой не наносили никаких ударов!

Имею в виду, что они хотели оставить без энергоснабжения социальные учреждения, больницы и так далее. Но после серии ударов по нашим энергообъектам вынуждены были ответить,- объяснил Верховный главнокомандующий действия своей армии.

И снова даже это рассуждение завершилось идеей переговоров:

- Повторяю еще раз: если все закольцуется в решение тех вопросов, о которых мы говорили изначально, а в энергетике они связаны в том числе с решением одной из задач, которую мы перед собой ставили,- это демилитаризация… Прежде всего мы исходим из того, что мы таким образом влияем на ОПК - на оборонно-промышленный комплекс Украины, причем напрямую. Но если мы все-таки перейдем к тому, с чего я начал, перейдем к каким-то разговорам о разрешении всех вопросов другими способами, конечно, как я уже много раз говорил на этот счет, мы к этому готовы.

- Владимир Владимирович, спасибо за эту подробность,- поблагодарил Александр Лукашенко.

Так вот что это все такое было: подробность.

- Если они хотят в Швейцарии…- пожал он плечами.- Они называют это мирной конференцией… Но если они хотят без нас там говорить о мире в Украине, Господь с ними!

Я уже сказал: наша позиция заключается в том, что они могут там договориться только о том, как усилить эскалацию этого конфликта. Без России какой может быть мирный процесс? Не может быть мирного процесса!

Александра Лукашенко не нужно было заводить такими разговорами, он и сам кого хочешь может завести:

- Может, они и правы, что не приглашают нас туда, потому что о чем с ними можно разговаривать, если они пытаются там собрать 100 с лишним государств и что-то нам продиктовать или наклонить нас. Это же не предложение к мирным переговорам!

Он говорил «нас».

Не было даже речи об участии или неучастии (что даже обиднее) Белоруссии в конференции (могли бы хоть сказать, что не рассматривают Белоруссию как участника), но президент Белоруссии хотел, чтобы его и тут отвергли. Лишь бы вместе с Россией.

- Александр Григорьевич,- перебил его Владимир Путин пришедшей ему в голову мыслью,- я думаю, что… противоположная сторона в известной степени загнала себя в угол, когда отказалась от переговоров в расчете победить Россию на поле боя, нанести ей стратегическое поражение. Сейчас понимают, что это невозможно, а от переговоров отказались! И теперь попали в достаточно сложное положение.

- Оригинальный выход нашли,- прокомментировал Александр Лукашенко, имея в виду, возможно, конференцию в Швейцарии.

- Но наша цель не заключается в том, чтобы всех ставить в сложное положение! - воскликнул Владимир Путин.- Наоборот, мы готовы конструктивно работать! Но никакого навязывания нам какой бы то ни было позиции, не основанной на реалиях, конечно, быть не может!

- Я клоню (или наклоняю? - А. К.) к тому, что абсолютно поддерживаю позицию нынешнего российского руководства и вашу позицию по мирному процессу в этом конфликте! Абсолютно поддерживаю! Сегодня есть все для того, чтобы сесть и договариваться. Не хотят - ясно, почему не хотят, мы уже на этот вопрос ответили. Если за океаном захотят разговаривать о мире, то и на Украине этот голос услышат! Поэтому украинцы должны знать, особенно население, что сие от нас не зависит. Мяч, грубо говоря, на той стороне!

Он все-таки ощущал себя полноценным участником переговорного процесса.

Такое впечатление, что Белоруссия давно участвует в боевых действиях и готова говорить об их прекращении. Но мяч-то, грубо говоря, на той стороне.

- Я помню этот процесс, который начинался в Беларуси,- кивнул президент Белоруссии.- Три раунда прошли, четвертый раунд - в Стамбуле. И вы мне потом эти документы ксерокопировали и передали!

Представляю себе эту картину. Двое у ксерокса. Напряженно копируют. Один передает, другой принимает. Черт, закончилась бумага… А как вставить-то, известно?.. Эй, кто-нибудь!..

- Этот документ сначала показали, я его прочитал, потом вы мне его дали… О чем договорились, разъяснил президент Белоруссии.- Документ, который был парафирован. Серьезные были подвижки: и россияне подвинулись, и украинцы. Но потом, ясно, приехали, одернули: давай, воюй до последнего украинца! Поэтому в данном случае абсолютно поддерживаем мирный процесс, от которого никогда Россия не отказывалась, и сегодня в том числе.

То есть они уже четверть часа говорили о переговорах.

- Что касается энергетики и нанесения ударов…- задумчиво произнес Александр Лукашенко.- Я думаю, что на Украине обезумевших много людей, но не все! Я думаю, они это услышали и увидели. Думаю, что будет какой-то отскок у них в этом плане.

- Думаю, Владимир Владимирович, такой момент, меня чутье никогда не обманывало, такой момент, что ваши инициативы на мирное урегулирование конфликта найдут отклик на Украине. Найдут! - заверил белорусский президент.- У военных найдут, как ни странно! Журналисты спрашивали по поводу некоторых вопросов… Украины и прочее… Чуть ли не бежать… Ваши журналисты только что… Россия должна куда-то бежать, кого-то просить… Никого не надо просить и бежать, надо просто по-человечески себя вести! Достать тот документ, который вы когда-то мне показали и передали, положить на стол и двигаться по нему!

- Да, и с ним работать! - внезапно подтвердил господин Путин.

- Они согласились с этой позицией! - воскликнул белорусский президент.

- Они же согласились! - закончил Владимир Путин.- Конечно!

Да это была уже просто какая-то дорожная карта.

Но они еще не закончили.

- На западных границах у вас какая ситуация? - поинтересовался президент России.

- Тяжелая ситуация,- признался Александр Лукашенко.- Меня удивляет, вообще, больше всего меня волнует, я об этом говорю, политика польского руководства! Зачем им эта конфронтация? И литовцы, и латыши десятками выбрасывают трупы через границу!

Это было внезапно. Никогда не угадаешь, какая фраза у Александра Лукашенко станет следующей. Теперь - трупы через границу. Так, и что с ними?

- Идет какое-то количество мигрантов туда, они - забор построили - выбрасывают за забор к нам на границу! - расстроенно пояснил Александр Лукашенко.-

Сейчас снег растаял - обнажились трупы, валяются прямо на границе! Из Афганистана, Ирана люди есть, Африки! Зачем убивать людей и выбрасывать по-варварски? Это создает напряжение!

Информации от него поступало, как всегда, много. Трудно было осмысливать на ходу. Но было надо. Зачем - объяснить не смогу.

- Они закрыли границу для нас и для вас. Очень тяжело работать,- вздохнул господин Лукашенко.- И даже китайцам, казахам с поляками и другим… На границе - бешеные очереди! Делают это специально. Мы границу от них не закрывали. Вы знаете, что у нас безвизовые соседи, так они своих людей сюда не пускают в связи с тем, что мы можем их завербовать. Слушайте, вы как специалист, наверное, завербовали немало людей…

Себя-то он, конечно, не считал.

- Но не так же, что людей на границе хватают и вербуют! - с недоумением смотрел на коллегу белорусский президент.- Если нам надо кого-то завербовать, мы другим путем это сделаем, но тем не менее!.. Особенно литовцы! Проводят учения, в мае планируют еще проводить. Стоим лоб в лоб на границе!

Это что-то напоминало. Сентябрь, что ли, 2022 года.

- Американцев перебросили, немцев… Что удивительно, урок не пошел на пользу (немцам.- А. К.). В Литву, Польшу - батальоны… Мы, конечно, были вынуждены развернуть свои части и выставиться против! Не знаю, зачем им это,- пожимал плечами Александр Лукашенко.- Мы не собираемся нигде воевать. Кричат, что Лукашенко с Путиным завтра Европу захватят. Никогда не обсуждали даже таких планов, что мы хотим кого-то захватить. Своих проблем хватает, еще не хватало кого-то…

Да, Украины более чем достаточно.

- Это чушь,- согласился Владимир Путин,- нужная правящим, как раньше говорили, кругам, для того чтобы объяснить и оправдать свои расходы на войну на Украине! Вот и все! Да. Расходы, прежде всего расходы! Вот это главная причина того, почему раздувается эта тема… Это основное. Других причин нет.

- А так в общем-то терпимо,- обнадежил Александр Лукашенко.- Я говорил когда-то, времени много надо, и мы решим те проблемы, которые нам надо вместе с Россией решить. Хотелось бы, чтобы и украинцы были с нами. Я думаю, чувствую, что недалек тот момент, когда и Украина одумается и поймет, где их счастье!

А вот это вряд ли.

- Пускай они решают сами,- для истории высказался президент России.

Андрей Колесников
12.04.2024, 10:23


«Дедушка старый - ему всё равно», ОстровКремль, "ЗАПОВЕДНИК", Вожди наши

Previous post Next post
Up