В постсоветское время, по общей норме, действовали советские нормативы - до тех пор, пока не будет принята новая норма, отменяющая старую. В советское время плата за капремонт входила в квитанцию. Она вводилась в состав платы за квартиру нормативным актом (каким - не знаю, но очевидно, что он был). Этот акт никто не отменял. Значит, среди тех денег, которые мы платили за квартиру в постсоветское время, были деньги за капремонт. Уж в какой графе их учитывала управляющая организация - проблемы организации. В ЖК 2005 года было ПРЯМО прописано, что плата за капремонт входит в состав платы за квартиры. Она и входила - очевидным образом, в составе графы "содержание и ремонт жилого фонда". ЭТо был не ТЕКУЩИЙ, как сейчас любят говорить, а тот самый КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт. И только в конце декабря 2013 года в ЖК были внесены изменения, которые выносили капремонт отдельной графой с оплатой по ныне предлагаемой схеме. То есть конкретно москвичи не платили за капитальный ремонт только с 2013 года, а до этого - платили в составе кварплаты. Вот пусть УК и выплачивает эти деньги за капитальный ремонт.
Александра, Ваши слова "каким - не знаю" говорит о том, что его-то как раз и не было. Вы ошибаетесь, не разобравшись в сути вопроса и не посмотрев всю нормативную документацию. Описание структуры платы и расходы по статье - принципиально разные вещи, а Вы даже не удосужились ознакомиться с отчетами управляющих организаций, где по пунктам всё расписано. Отличие текущего и капитального ремонта я описывал здесь http://dom-i-dvor.info/editor-dom-i-dvor_8445_1548. Рекомендую ознакомиться и сравнить с отчетами любой УО. Вам нужно повнимательней ознакомиться со всеми НПА в сфере ЖКХ, чтобы не писать "но очевидно, что он был".
Жилищный кодекс РФ в редакции, действовавшей до 2013 года. Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги 2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ВКЛЮЧАЮЩУЮ В СЕБЯ ПЛАТУ ЗА УСЛУГИ И РАБОТЫ ПО управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ общего имущества в многоквартирном доме; 2) плату за коммунальные услуги.
Вы упорно путаете общие постулаты ЖК РФ с конкретной реализацией применительно к конкретным регионам или МКД. Описание структуры не есть обязательство того, что всё из описания присутствует в этой структуре при конкретной реализации. Прочитав на сарае надпись, Вы вдруг решили, что в сарае именно то, что там написано. В реальности капремонт в Москве финансировался из городского бюджета, жители за него никогда не платили. И такой подход полностью соответствовал действующему законодательству. Не путайте жителей Москвы.
Жилищный кодекс РФ в редакции, действовавшей до 2013 года. Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги 2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ВКЛЮЧАЮЩУЮ В СЕБЯ ПЛАТУ ЗА УСЛУГИ И РАБОТЫ ПО управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ общего имущества в многоквартирном доме; 2) плату за коммунальные услуги.
В обязанности управляющей организации входит, в том числе, составление правильных смет на: - управление КОНКРЕТНЫМ домом - содержание КОНКРЕТНОГО дома - текущий ремонт КОНКРЕТНОГО дома - капитальный ремонт КОНКРЕТНОГО дома (общего имущества в нем) - коммунальные услуг в КОНКРЕТНОМ доме
Разумеется, если в доме нет газовой плиты, или лифта, или мусоропровода, то в содержание, текущий и капитальн ремонт не будет входить содержание ремонт газопровода, лифта и мусоропровода, а в услуги не будет входить газ.
Из полученных денег УО должна выделать нужную В ДАННОМ ДОМЕ сумму на КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ. Капитальный ремонт нужен любому дому - это следует из строительных норм и правил. Любые коммуникации рано или поздно приходят в негодность, а крыша подлежит замене.
Задача УО - определить, какую часть денег из полученных ею от собственников необходимо откладывать на капитальный ремонт.
Хоть медленно, хоть быстро, но УО выделять ничего не должна, всё должны делать СОБСТВЕННИКИ, которые согласовывают виды работ и смету, а УО всё должна выполнить. Если в сметах есть капитальный ремонт, значит он будет, если в них капитального ремонта нет, значит его не будет. И задача УО - выполнить указание собственников. В сметах московских УО расходов на капремонт не было и это проблема СОБСТВЕННИКОВ. Вы же всё это переворачиваете с ног на голову и пытаетесь отобрать у собственников их законные права и обязанности. Пока собственники прячут голову в песок, такой беспредел и останется.
Пункт 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливает, что Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования. Если они утверждали на ОСС, что будет капитальный ремонт и определили его финансирование, значит в плате за квартиру был капремонт, если не утверждали, то не было. Вот и всё.
А вот какой будет эта часть, решают собственники, на общем собрании. И если они приняли смету, где на капремонт выделяется ноль рублей 00 копеек, то УО должна исполнить эту смету и ни копейки не потратить на капремонт, потому что собственники решили так. Так где же УО возьмет деньги на капремонт, если ее наниматели постановили выделять на него ноль рублей и не включили капремонт в смету? А нигде. УО должна подчиниться их решению и все.
Они имеют такую возможность и с удовольствием пользуются ею. Закон о капремонта, когда можно было сделать его за копейки, завален не в последнюю очередь ими же. "Мне лень заполнить бюллетень за 15 минут", -- они напрямую говорили это. Результат -- годами без воды, полотенцесушителей, отопления, и все потому что лень потратить 15 минут. Вкупе с остальным барлаком в законах, чиновьечим поыигизмом имеем то, что имеем
У меня за плечами 2 собрания, проведенных по ЖК так, что ни одним судом не оспоришь. Плюс первое, удачно оспоренное, которое мы провели "как у всех". Так что я немножко ковырялась в документах, регулирующих отношения в ЖКХ)
Респект и уважуха Вам как практику :) Именно когда проковыряешь много документов, начинаешь понимать как правильно применить законодательство, а не просто взять один пункт, вырвав из общего контекста, и пытаться на нем строить теоретические умозаключения.
В советское время плата за капремонт входила в квитанцию. Она вводилась в состав платы за квартиру нормативным актом (каким - не знаю, но очевидно, что он был). Этот акт никто не отменял. Значит, среди тех денег, которые мы платили за квартиру в постсоветское время, были деньги за капремонт. Уж в какой графе их учитывала управляющая организация - проблемы организации.
В ЖК 2005 года было ПРЯМО прописано, что плата за капремонт входит в состав платы за квартиры. Она и входила - очевидным образом, в составе графы "содержание и ремонт жилого фонда". ЭТо был не ТЕКУЩИЙ, как сейчас любят говорить, а тот самый КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт.
И только в конце декабря 2013 года в ЖК были внесены изменения, которые выносили капремонт отдельной графой с оплатой по ныне предлагаемой схеме.
То есть конкретно москвичи не платили за капитальный ремонт только с 2013 года, а до этого - платили в составе кварплаты. Вот пусть УК и выплачивает эти деньги за капитальный ремонт.
Reply
Вам нужно повнимательней ознакомиться со всеми НПА в сфере ЖКХ, чтобы не писать "но очевидно, что он был".
Reply
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ВКЛЮЧАЮЩУЮ В СЕБЯ ПЛАТУ ЗА УСЛУГИ И РАБОТЫ ПО управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
Reply
В реальности капремонт в Москве финансировался из городского бюджета, жители за него никогда не платили. И такой подход полностью соответствовал действующему законодательству.
Не путайте жителей Москвы.
Reply
Жилищный кодекс РФ в редакции, действовавшей до 2013 года.
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ВКЛЮЧАЮЩУЮ В СЕБЯ ПЛАТУ ЗА УСЛУГИ И РАБОТЫ ПО управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
В обязанности управляющей организации входит, в том числе, составление правильных смет на:
- управление КОНКРЕТНЫМ домом
- содержание КОНКРЕТНОГО дома
- текущий ремонт КОНКРЕТНОГО дома
- капитальный ремонт КОНКРЕТНОГО дома (общего имущества в нем)
- коммунальные услуг в КОНКРЕТНОМ доме
Разумеется, если в доме нет газовой плиты, или лифта, или мусоропровода, то в содержание, текущий и капитальн ремонт не будет входить содержание ремонт газопровода, лифта и мусоропровода, а в услуги не будет входить газ.
Из полученных денег УО должна выделать нужную В ДАННОМ ДОМЕ сумму на КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ. Капитальный ремонт нужен любому дому - это следует из строительных норм и правил. Любые коммуникации рано или поздно приходят в негодность, а крыша подлежит замене.
Задача УО - определить, какую часть денег из полученных ею от собственников необходимо откладывать на капитальный ремонт.
Reply
Вы же всё это переворачиваете с ног на голову и пытаетесь отобрать у собственников их законные права и обязанности.
Пока собственники прячут голову в песок, такой беспредел и останется.
Reply
ЖКХ-лобби от моей инструкции впало в жесткую истерику. Значит, это хорошая инструкция.
Reply
Если они утверждали на ОСС, что будет капитальный ремонт и определили его финансирование, значит в плате за квартиру был капремонт, если не утверждали, то не было.
Вот и всё.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Именно когда проковыряешь много документов, начинаешь понимать как правильно применить законодательство, а не просто взять один пункт, вырвав из общего контекста, и пытаться на нем строить теоретические умозаключения.
Reply
Кстати, нигде не прописано, что же в итоге будут делать в 2020 или 2040 году в том или ином доме. Полный бред. Афера.
Reply
Leave a comment