Собянин опять хочет застроить сквер за кинотеатром «Спутник».

[stilett_1]

Несколько месяцев назад жители Лефортово отбили от застройки сквер за кинотеатром «Спутник». Публичные слушания по увеличению кинотеатра в 3 раза прошли в такой обстановке, что представители мэрии не рискнули на них появиться. После этого Собянин решил не связывать с жителями Лефортово, и проект по-тихому похоронили.

Потом случились выборы. После

Comments

[romka]

Откуда информация, что это «зона охраняемого природного ландшафта»?
Сколько гулял там - сквер как сквер. Если бы там строили метро (как и планировали) - я не думаю что хоть кто-нибудь вышел подписывать бумаги против. А храм - ну он же маленький и деревянный, вполне может хорошо вписаться в сквер.
Я не то, что за эту идею, но не вижу в ней ничего такого, из-за чего стоило бы так сильно переживать.

[stilett_1]

Информация - из закона города Москвы "о генеральном плане города Москвы".
Жители всех окрестных домов - категорически против того, чтобы вместо деревьев строили что бы то ни было.
Против строительства метро люди тое возражают, и весьма активно.

[romka]

Даже самой формулировки «зона охраняемого природного ландшафта» не существует в ген.плане Москвы. Но я так понимаю, что вы имели в виду «особо охраняемые природные территории, природные и озеленённые территории».
Я житель «окрестных домов», и я не категорически против строительства вместо деревьев. Храм там, и правда, вряд ли нужен, но и сквера там, если честно, нет, одно название. Вполне могла бы быть какая-нибудь зона с фонтанчиками и дорожками, а ещё и с фонарями.

Я так понимаю, что если соблюдать законность (тут же не должно быть двойных стандартов) то каток, построенный за спутником, нужно снести и засадить деревьями. Вы проследите за исполнением, как депутат?

[stilett_1]

Формулировка существует, вы смотрели не в том разделе. Вам нужен не раздел "природные и озелененные территории", а раздел "территории и зоны охраны объектов культурного наследия".
Зона охраняемого природного ландшафта - один из видов зоны охраны.

Каток в яме, конечно, не нужен. Но, если мы говорим о законе, каток - не объект капитального строительства.

А про фонари и лавочки мы уже потюкали управу.

[romka]

Нашёл, но зона охраняемого природного ландшафта занята постройками. Т.е. постройки не изменяют ландшафт?

Кстати, если мы говорим о законе, то каток - объект капитального строительства как и легкоатлетические площадки, футбольные и хоккейное поля, беговая дорожки (вид «сооружения»), так же как и прилегающие инженерные сооружения.

А кому каток не нужен? Там дети катаются, им весело.

[stilett_1]

Если постройки стоят давно - то считается, что уже не изменяют. Исторический ландшафт включает и постройки(замок, например). Главная идея - его не менять. Оставить как было.

Каток - плоскостное сооружение, это не объект капитального строительства, он не регистрируется в БТИ. Подробнее можете посмотреть в градкодексе, например (градкодекс РФ).

Жители были против катка. Яму использовали для других целей.
А весной яму заливает - катку становится плохо.

И самое главное - сейчас такой дефицит зеленых территорий, что их нельзя занимать искусственными поверхностями. Наоборот, нужно освобождать от покрытия поверхности и восстанавливать там землю и деревья.

[romka]

Что значит исторический ландшафт? Какой период времени можно считать историей и где мы остановились? Я представляю если бы 60 лет назад жители захотели законсервировать окружающее их пространство - там сейчас были бы дремучие леса

[stilett_1]

Понятие зоны охраняемого природного ландшафта определяется 73 федеральном законе "О памятниках истории и культуры".

В Лефортово нехватка озелененных территорий до минимальной нормы, установленной снипом (40% территории) составляет 255 гектаров.

Метро в районе Солдатской улице в принципе не нужно (до Авиамоторной за 15 минут можно дойти прогулочным шагом, покой дороже), не если уж его и делать, то на месте сноса пятиэтажки на Лонгиновке, где оно наименее вредоносно.

Жители были категорически против изменения параметров Спутника. Не говоря уже о том, что это запрещено законом.

[romka]

«Зона охраняемого природного ландшафта - территория, в пределах которой устанавливается режим использования земель, запрещающий или ограничивающий хозяйственную деятельность, строительство и реконструкцию существующих зданий и сооружений в целях сохранения (регенерации) природного ландшафта, включая долины рек, водоемы, леса и открытые пространства, связанные композиционно с объектами культурного наследия.»
Т.е. там нельзя делать вообще ничего, даже дорожки проложить, ни деревья посадить (ландшафт изменится). До скончания веков. Аминь.

Кстати, если такая нехватка озеленённых территорий, а бюджета на них нет - может надо было сформулировать вариант для желающих строить там церковь - разрешить её строительство на условиях засадки окружающего радиуса определённым количеством зелени? И тем кому церковь нужна - хоршо, и кому погулять хочется - будет где, а не на условном названом сквером пустыре.

И чем жителям так этот спутник дорог, не говоря о том, что это запрещено законом…

[stilett_1]

Да, именно сохранить как было.
Это и есть - сохранение культурного наследия.
На самом деле нам нужно восстановить дореволюционную Москву в пределах валов.

Там нет пустыря. Там есть сквер. В котором строить НЕЛЬЗЯ.

Главная проблема - не посадка деревьев. Главная проблем - ЗЕМЛЯ. Нужно 255 гектаров ЗЕМЛИ, освобожденной от застройки и искусственного покрытия. А уже на этих 255 гектарах ЗЕМЛИ нужно сажать деревья.

Строить что бы то ни было на незастроенной земле в Москве - категорически нельзя.

Строить заведение для распространения шизофрении - нельзя тем более.

Жители в Спутник ходят смотреть кино. Жители не хотят изменений. Они хотят КАК БЫЛО.

[romka]

Я уже говорил об этом - не было всегда КАК БЫЛО. До этого было по-другому. Родители тех, кто говорит чтоб КАК БЫЛО видели другое, у них было своё БЫЛО. До этого ещё по-другому, и всегда что-то менялось. Город - живой организм. Нельзя выбрать абстрактную эпоху и сказать - вот так было всегда, а всё что после - новоодел.

[stilett_1]

Как было - это до 1956 года. Фиксируем город в пределах валов, постепенно возвращаем в нормальное (т.е. в дореволюционное - кроме культовых зданий) состояние.

У нас огромная страна, строить новое можно где угодно.
А сохранить историю можно только здесь.

[romka]

На 1956 год - это всё было новостроем, который разрушил привычный уклад, сложившийся до 1956 года. Почему эта точка? Давайте сохраним историю палеолита?
Или давайте привнесём ещё больше изменений и сохраним историю начала двухтысячных для конца двухтысячных? Это тоже будет история.

[romka]

И кстати церковь - заведение не для распространения шизофрении, а для успокоения души верующих, ритуальное место. У кого-то это церковь, у кого-то дома под одеялом, у кого-то у психотерапевта. Не стоит конкретному месту приписывать все грехи РПЦ.

[stilett_1]

Если психотерапия сопровождается не просто откровенным враньем (боги, черти, ад, рай, жизнь после смерти и т.п.), но выклянчиванием денег на благополучие выклянчивающих под предлогом того, что они расскажут, что делать, чтобы обеспечить эту самую безбедную жизнь после смерти - это уже не просто галлюцинации. Это мошенничество.

Тут дело не в конкретной РПЦ, а в религии как таковой.

[romka]

Кто-то верит что все люди добрые, кто-то верит что все люди злые. А как на самом деле? Каждый живёт так как в это верит. Вы же верите, в смерть после смерти. Никто не обвиняет вас в мошенничестве, хотя вы, объективно говоря, до конца не можете знать что там будет, не пережив сей опыт лично. Оставьте людям их веру. Каждый заблуждается как хочет.