Empty nest псто 3

[sthinks]

Grant Study was one of the longest-running longitudinal studies of human development...

Вкратце: Grant Study - известный проект. Начиная с 1938 года, 268 студентов Гарварда мужеского полу находились под пристальным наблюдением, аж, в течение 75 лет. Замерялись-записывались все-все-все аспекты их жизни.
Среди прочего разного выяснилось, что:

• Мужчины

Comments

[gingema]

Эргофобия! Ах, какое слово!
Что-то $87,000 в год - это очень много. Даже для сейчас, тем более для 40-50х. Тогда 87,000 вообще мало кто зарабатывал.

[sthinks]

Очень правильное слово. Хотелось бы знать, дают ли disability.

Не думаю, чтоб речь шла о 40-50-х. Их же 75 лет наблюдали. Меня тоже смущает. Но по всем ссылкам так, а до оригинала руки не дошли.

[gingema]

Может, какая-то экстраполяция в сегодняшние деньги с привязкой к индексу цен? Но все равно очень странно.

[sthinks]

Поищу, может, скачать где-то можно.
В отрывке нет конкретных цифр:
Positive boyhood relationships with mothers were associated with: effectiveness at work, high maximum income, continuing to work until 70 and mental competence at 80. A poor relationship with one's mother was significantly associated with dementia. Yet none of these outcomes was even suggestively associated with the quality of a college man's relationship with his father.

[gingema]

Тут надо понимать, что одна переменная такого рода не может объяснять большой процент дисперсии. Плюс непрезентативность выборки. Кто попадает в Гарвард? Или "золотые" мальчики из хороших семей с заботливыми мамами, или способные ребята, выбившиеся в люди из черт-те чего. Отношения с матерями тут коррелируют с массой других переменных, которыми изящно пренебрегли.

[sthinks]

Ну, разумеется, речь не идет о среднем по госпиталю. А чтоб судить прочих факторах, как они учитывались и вообще о методике, пожалуй, стоит с книгой познакомиться - по ссылке в вики есть.

[sthinks]

Нашла в google books

[gingema]

Бред. Мужчины с теплыми матерями зарабатывали на 87К больше. Дальше, группа людей с самыми теплыми матерями в возрасте 55-60 зарабатывали в среднем 243К в год. Группа людей с самыми холодными матерями зарабатывали "среднюю максимальную зарплату" в 102К. Это как, "среднюю максимальную"? И куда делись 55-60 лет?
И если мы о причинно-следственных связях, только ли матери определяют отношения? Неуживчивые и некоммуникабельные мужчины и с матерями своими не поддерживают теплых отношений, и в жизни не преуспевают.

[sthinks]

Гингема!!! Ну, как можно делать выводы, когда видишь половину абзаца из книги в 400 с лишним страниц?

[gingema]

Ну если в этой половине абзаца сравнивают теплое с холодным (средний заработок в период 55-60 лет со "средним максимальным" непонятно когда), то кое-какие выводы можно и сделать.

[sthinks]

Последняя попытка. Ты пытаешься с удручающей серьезностью, делать выводы о работе, которую проводило несколько поколений (75 лет, на минуточку), не только что не прочитав отчет, не ознакомившись с целями, методикой и проч., но вообще, основываясь на крошечной, вырванной из контекста фразе (вырвала, да, я, но шутки ради!). Согласись, твой подход научным не назовешь.

[gingema]

да ради бога, ухожу, ухожу, ухожу. :)

[sthinks]

Оставайся! :) Но не ворчи.

[gingema]

Ну так мне кроме ворчания сказать нечего. Давай все таки уйду :)

[ny_quant]

Ну да: все матери делятся на warm and uncaring. Других просто не бывает. Ну и размер выборки, конечно, доставляет; 58 тех и аж 12 этих.

Ох уж эти ученые, такие британские, что прямо страсть.

[sthinks]

Господа, да что же это вы в самом деле? Речь идет о конкретном эксперименте, который, я уверена проводили не идиоты. Кто сказал, что результаты 75-летних наблюдений за групой в 268 человек из весьма узкого среза пытаются переносить на население в целом?