Ядерная терапия или уроки Хиросимы

Aug 06, 2005 19:41

60 лет назад американский бомбардировщик "Энола Гэй" сбросил на японский город Хиросима атомную бомбу, уничтожив порядка 200 тысяч человек, включая тех, кто погиб в ближайшие недели от радиации и ожогов. Через три дня был атакован портовый город Нагасаки, и результат был схожим ( Read more... )

Leave a comment

Comments 125

olgagermany August 6 2005, 18:46:10 UTC
Мысль интересная, но очень уж жестокая. Историю, конечно, не изменишь,
но от её оценки зависит её дальнейшее течение, и мне бы, например, не хотелось, чтобы этот факт истории оценивался как "необходимое зло".

Reply

steissd August 6 2005, 18:49:04 UTC
Есть ситуации, которые навозможно выправить без шоковой терапии. А история вообще жестокая штука.

Reply

t_sluhoff August 14 2005, 18:52:40 UTC
все-таки знаете, легко говорить нам, сложнее - родственникам человека, от которого осталась только тень...

Reply

steissd August 14 2005, 19:25:17 UTC
Мвсштаб событий таков, что мнения родственников никто не спрашивал: ни микадо, развязавший войну, ни американцы, вломившие его подданным.

Reply


olgagermany August 6 2005, 18:57:01 UTC
Я не считаю, что это было такой ситуацией. Терапировать тоже можно по-разному, не всегда самый жёсткий способ является самым действенным. Судя по тому, что я наблюдаю в Германии, например, они были уже достаточно деморализованы в конце войны.
Другое дело, что месть против агрессора допустима, так что я действия СССР и союзников с этой точки зрения считаю даже черезчур мягкими.

Reply

steissd August 6 2005, 19:08:39 UTC
Видите ли, я сам полунемец по происхождению, и к Германии как таковой отношусь с большой симпатией. И считаю, что шоковая терапия, приведшая к радикальной смене парадигмы, пошла немцам на пользу. Уже 60 лет как они не воюют ни с кем, соответственно, не только они никого не убивают, но и их никто не убивает. А уровень жизни настолько высок, что в лучшие годы Третьего Рейха такое не могло и присниться.
А не пролечили бы радикальным способом, могли получить еще одну войну, в результате которой от немецкого народа вообще бы никого не осталось.

Reply

60 лет не воюем? Интересно... leo_bonart_ August 29 2005, 09:32:44 UTC
Югославия уже как бы и не в счет. И никого там немцы не убивали, да...
Или, может быть, Вы просто об этом забыли?

Reply

knjazna August 6 2005, 19:48:31 UTC

как по вашему, olleke_bolleke August 6 2005, 19:40:05 UTC
сыграл ли холокост роль шоковой терапии для евреев?

Reply

Re: как по вашему, steissd August 6 2005, 19:57:46 UTC
Вероятно, да. Во-первых, повысился боевой дух, израильская армия (в пропорции к размерам государства) - одна из самых боеспособных в мире, и не только по качеству вооружений. Во-вторых, изменился подход: перестали пытаться умаслить притеснителя, а стали защищаться, не боясь при необходимости вступить в открытый бой. Все это, кстати, присутствовало в национальном менталитете до изгнания из Иудеи, но шок, порожденный жестокостью римлян при подавлении Иудейского восстания привел к формированию национального менталитета определенного типа, который не вызывал уважения у окружающих, но способствовал выживанию в конкретно-исторических условиях средневековой Европы и в начале Нового Времени. Гитлер продемонстрировал бесплодность этого пути, и современные израильтяне менее всего соответствуют стереотипу еврея из филосемитских или антисемитских легенд.

Reply

Re: как по вашему, rkatsyv August 8 2005, 02:01:13 UTC
Увы, увы. Действие холокоста оказалось временным и, даже хуже, кратковременным. Израильтяне на сегодняшний день полностью вернулись к старому еврейскому менталитету вылизывания вражеской жопы.

А насчет едреной бомбы.. Мне приходила в голову та же самая мысль. Остановить нацию/религию/племенной союз который переживает стадию гумилевского "пассионарного взрыва" можно только встряской которая ставит под угрозу само их существование. Это отрезвляет. К сожалению, едреная бомба не делает различия между взрослыми мужчинами и детьми/стариками/женщинами.. А так бы совсем хорошее средство было.

Reply

Re: как по вашему, steissd August 8 2005, 06:47:22 UTC
Ничего подобного. Размежевание представляет собой не уступку, а перегруппировку. Экономические интересы ограниченной группы поселенцев Газы против интересов экономики всей страны. Выход из Газы должен улучшить инвестиционный климат. А для ведения затяжного противостояния необходим запас прочности в экономике. Кризис 2002-2003 года показал это весьма недвусмысленно.

Reply


lev_mar August 6 2005, 20:40:48 UTC
Какая все таки политика - жестокая штука. Так вроде все со стороны логично
и здраво. И уроки извлечены и даже какой-то смысл во всем этом. А как подумаешь о тех людях, которые погибли, о каждом - индивидуально, так хреново делается. Взрослые, дети...И мне лично не хочется , чтобы я и/или мои близкие были частью шоковой терапии для последующих поколений
и анализов политиков.

Reply

steissd August 6 2005, 20:46:03 UTC
Значит, Вам, как и другим гражданам страны следует делать все возможное, чтобы поклонники всевозможных рыцарских кодексов чести и мечтатели о "доблести, о подвигах, о славе" справа и слева никогда не пришли к власти, а оказались там, где им самое место - в отделении для буйнопомешанных психиатрической клиники.

Reply

te_el August 8 2005, 06:41:35 UTC

Без пассионарности невозможно добиться вообще ничего.
Общество, потерявшее пассионароность, рано или поздно теряет все - и просто вымирает.
Что наглядно видно в сегодняшней Москве, где кавказцев уже больше, чем русских.

Reply

steissd August 8 2005, 06:48:59 UTC
Избыточная пассионарность ведет к краху. Или пассионарность с неправильно направленным вектором. После поражения и атомной бомбардировки японцы не стали менее пассионарными, просто перенесли направление вектора усилий с территориальной экспансии на экономическое развитие. И немало преуспели.

Reply


bear_micky August 7 2005, 04:31:27 UTC
Спасибо. Хорошее обсуждение. Без криков и обвинений. Вещи жестокие, но...

Reply

steissd August 7 2005, 06:50:09 UTC
А крики, если Вы заметили по моему ЖЖ, просто не в моем стиле.

Reply

bear_micky August 7 2005, 08:06:15 UTC
А то! :) Что весьма, кстати, приятно - идет обсуждение темы, а не выяснение личных претензий.

Reply

steissd August 7 2005, 08:45:02 UTC
Еще не вечер... Могут прискакать и воинствующие пассионарии с их манерой хамить направо и налево.

Reply


Leave a comment

Up