Итоги дебатов Сахаровцев и НАШИх
Originally posted by krispotupchik at Итоги дебатов Сахаровцев и НАШИх
Журналист "Эха Москвы" Тоня Самсонова написала исчерпывающий текст об итогах пятничных дебатов движения "Наши" и Сахаровского движения. "Эксперимент удался. Шоу не вышло":
"Вы-то, конечно, либералы - интеллектуалы, умные такие, образованные, воспоминания Сахарова читали, не то, что ваши оппоненты. Ну что, умники, легко вам рассказывать про то, как важны России либеральные ценности в аудитории, которая, мягко говоря, придерживается других взглядов. Убедили хоть кого-нибудь? Нет! Разгромлены в пух и прах. А странно, правда? Вы ведь считаете, что у НАШИх нет своих мозгов, они чья-то рука, говорят по написанному, транслируют не свои мысли. Задача-то проще простого - переубедить тех, кто, на ваш взгляд не обладает собственным мозгами и мнением. Вы говорите, Путин не так хорош, как вам кажется, не стоит его вешать на знамена. Ну отлично, встаньте перед залом в 100 человек, у которых Путин на футболках, и докажите им, зароните хотя бы зерно сомнения. Неужели нельзя было посадить дебатировать с движением НАШИ кого-нибудь посильнее, кто мог бы дать отпор? Замечательное предложение - кого? Некого сажать дебатировать с НАШИми. Сахаровцы - самое сильное движение, которое есть у либералов. И с ними даже спорить не пришлось, не о чем, люди не могут сформулировать свою идеологию просто и ясно. Сахаровцы так «хорошо» два часа формулировали, что Глеб Крайник (комиссар движения НАШИ, экс- группа Сталь) сжалился и предложил им деньгами помочь.
То есть все очень просто у либералов получается, когда они сидят в кругу единомышленников, говорят про судьбу Родины и печально кивают друг другу головой. А выйти за пределы своего кружка - ни шагу! Что Вы «есть же банальная брезгливость с НАШИми нельзя сидеть за одним столом»!
И все разговоры про то, что охранительно-патриотические ценности так распространены, потому что распространяются с помощью административной поддержки государства - разговор в пользу бедных. Вы поспорить с охранителями не можете на интеллектуальном, а не на организационном уровне, а значит, будь у вас административный ресурс, финансовая поддержка от либерально-настроенных предпринимателей, у вас бы все равно ничего не получилось.
Разговаривать с движением НАШИ либералам нужно не для того, чтобы узнать их мнение, а для того, чтобы понять, что они пока из себя ничего не представляют главным образом в интеллектуальном смысле. Нет внятной идеологии. И вы должны благодарить Машу Кислицыну, что она привела с собой в зал 70 человек из своей организации. Именно они сделали очевидным не только для внешней аудитории, но и для вас самих, вашу полную беспомощность. Хорошо, что это случилось через несколько месяцев после того, как вы начали существовать. Куда печальнее, если бы это произошло через год-два, как с движением Солидарность. Сахаровцы, скажите спасибо движению НАШИ, они дали Вам шанс задуматься.
Вот только Шоу из дебатов получилось так себе, через полчаса стало зубодробительно скучно".
Еще раз благодарю Тоню и соведущего дебатов Сергея Гуриева за сами дебаты, а также за колоссальную выдержку и модерацию подчас сильно несдержанных оппонентов. Полную расшифровку + видео можете также посмотреть на сайте "Эха", чтобы убедиться в правильности выводов.
Журналист "Эха Москвы" Тоня Самсонова написала исчерпывающий текст об итогах пятничных дебатов движения "Наши" и Сахаровского движения. "Эксперимент удался. Шоу не вышло":
"Вы-то, конечно, либералы - интеллектуалы, умные такие, образованные, воспоминания Сахарова читали, не то, что ваши оппоненты. Ну что, умники, легко вам рассказывать про то, как важны России либеральные ценности в аудитории, которая, мягко говоря, придерживается других взглядов. Убедили хоть кого-нибудь? Нет! Разгромлены в пух и прах. А странно, правда? Вы ведь считаете, что у НАШИх нет своих мозгов, они чья-то рука, говорят по написанному, транслируют не свои мысли. Задача-то проще простого - переубедить тех, кто, на ваш взгляд не обладает собственным мозгами и мнением. Вы говорите, Путин не так хорош, как вам кажется, не стоит его вешать на знамена. Ну отлично, встаньте перед залом в 100 человек, у которых Путин на футболках, и докажите им, зароните хотя бы зерно сомнения. Неужели нельзя было посадить дебатировать с движением НАШИ кого-нибудь посильнее, кто мог бы дать отпор? Замечательное предложение - кого? Некого сажать дебатировать с НАШИми. Сахаровцы - самое сильное движение, которое есть у либералов. И с ними даже спорить не пришлось, не о чем, люди не могут сформулировать свою идеологию просто и ясно. Сахаровцы так «хорошо» два часа формулировали, что Глеб Крайник (комиссар движения НАШИ, экс- группа Сталь) сжалился и предложил им деньгами помочь.
То есть все очень просто у либералов получается, когда они сидят в кругу единомышленников, говорят про судьбу Родины и печально кивают друг другу головой. А выйти за пределы своего кружка - ни шагу! Что Вы «есть же банальная брезгливость с НАШИми нельзя сидеть за одним столом»!
И все разговоры про то, что охранительно-патриотические ценности так распространены, потому что распространяются с помощью административной поддержки государства - разговор в пользу бедных. Вы поспорить с охранителями не можете на интеллектуальном, а не на организационном уровне, а значит, будь у вас административный ресурс, финансовая поддержка от либерально-настроенных предпринимателей, у вас бы все равно ничего не получилось.
Разговаривать с движением НАШИ либералам нужно не для того, чтобы узнать их мнение, а для того, чтобы понять, что они пока из себя ничего не представляют главным образом в интеллектуальном смысле. Нет внятной идеологии. И вы должны благодарить Машу Кислицыну, что она привела с собой в зал 70 человек из своей организации. Именно они сделали очевидным не только для внешней аудитории, но и для вас самих, вашу полную беспомощность. Хорошо, что это случилось через несколько месяцев после того, как вы начали существовать. Куда печальнее, если бы это произошло через год-два, как с движением Солидарность. Сахаровцы, скажите спасибо движению НАШИ, они дали Вам шанс задуматься.
Вот только Шоу из дебатов получилось так себе, через полчаса стало зубодробительно скучно".
Еще раз благодарю Тоню и соведущего дебатов Сергея Гуриева за сами дебаты, а также за колоссальную выдержку и модерацию подчас сильно несдержанных оппонентов. Полную расшифровку + видео можете также посмотреть на сайте "Эха", чтобы убедиться в правильности выводов.