"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

Aug 24, 2013 03:32

Все, конечно, слышали знаменитую фразу Петра I "Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была".

А я вот тут наткнулся на небольшое исследование, где утверждается, что Пётр этого не говорил, а говорил нечто иное.

Процитирую:
Не открою секрета, если скажу, что интернет - не лучший источник достоверных цитат. В ( Read more... )

18 век, Петр I

Leave a comment

Comments 18

nilsky_nikolay August 24 2013, 06:17:34 UTC
Если не ошибаюсь, депутатам в думах выступать по бумажке нельзя было.

Reply


acheron386 February 14 2014, 05:34:20 UTC
В таком виде эту цитату приводил Задорнов в конце 1980х.

Reply


kryloff52 August 24 2014, 16:24:09 UTC
Я, признаться, не знаю, когда появилась манера записывать свои выступления заранее, и потом зачитывать их. Но едва ли на стыке 17-го и 18-го веков. Все упомянутые заседания носили совещательный характер и предвидеть, какой текст потребуется, едва ли было возможно. Кроме того. Вы способны вообразить думного боярина, читающего нечто по бумажке? Трудновато.
Так что, скорее всего, цитата появилась недавно как юмористическая стилизация.

Reply

statehistory August 24 2014, 16:39:39 UTC
А вы можете себе вообразить, что учёный-историк в книге «Законодательные акты Петра Великого» будет приводить юмористические стилизации?

Reply

Очень легко kryloff52 August 25 2014, 10:50:57 UTC
Вот уж это-то, в особенности после подвигов учёных-историков на нивах и пажитях новейшего времени, я могу очень легко. Но автор данной-то статьи после вполне добросовестного исследования приходит к выводу, что пресловутая фраза "- это на самом деле один из очередных мифов, связанных с Петром Первым". Наверное, он не настоящий учёный.

Reply

Re: Очень легко statehistory August 25 2014, 11:00:44 UTC
Похоже, что вы невнимательно прочитали пост.
"Один из очередных мифов" - это фраза в варианте

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была", который всем известен.

А Воскресенский в своей книге приводит совсем другой текст указа:

«Изволь объявить при съезде в Полате всем министром, которые в конзилию съезжаютца, чтоб они всякие дела, о которых советуют, записывали и каждой бы министр своею рукою подписывали, что зело нужно, надобно и без того отнюдь никакого дела не определяли, ибо сим всякого дурость явлена будет».

Т.е. изначальный смысл указа - "всякие дела, о которых советуют, записывать" - потому что если этого не делать, то "сим всякого дурость явлена будет".

Reply


litzon March 15 2015, 19:37:16 UTC
В Викицитатнике тоже есть этот текст (со ссылкой на дату 4 октября 1703 г.).

А про другой вариант (что всё нужно записывать), может быть, это ещё имело смысл - если всё будет задокументировано и везде поставлены подписи, то будет понятно, кто и за что несёт ответственность. Если нет документов и подписей, то эта ситуация может привести к неясности: кто должен отвечать за ущерб (в случае неудачных действий)?

Reply


rvvvvr December 17 2017, 00:49:16 UTC
"без бумажки запретить министрам действовать, чтобы их дурость не всплыла наружу." - нет, наоборот.
Отбросим всё остальное и читаем только этот текст: "чтоб они всякие дела, о которых советуют, записывали и каждой бы министр своею рукою подписывали, что зело нужно, надобно и без того отнюдь никакого дела не определяли, ибо сим всякого дурость явлена будет".
1. Записывать.
2. Подписывать.
3. Без записи и подписи дел не определять.
4. ибо сим всякого дурость явлена будет.

Итак, цель Петра - выявить дурость каждого(всякого) министра, не давая ни одному министру совершить дурацкое дело и уйти от ответственности.

Reply


Leave a comment

Up