Беслан. Правда заложников.
Часть 7
Обстоятельства захвата заложников в СОШ № 1 г.Беслана.
..... 2. Об обстоятельствах захвата заложников 1.09.2004 г. в СОШ № 1
на основании показаний заложников и свидетелей
Согласно официальной версии, а также показаниям майора С.Т.Гуражева, процедура начала захвата школы № 1 выглядела следующим образом.
1. Автомашина ГАЗ-66 регистрационный ( Read more... )
Обстоятельства захвата заложников в СОШ № 1 г.Беслана.
..... 2. Об обстоятельствах захвата заложников 1.09.2004 г. в СОШ № 1
на основании показаний заложников и свидетелей
Согласно официальной версии, а также показаниям майора С.Т.Гуражева, процедура начала захвата школы № 1 выглядела следующим образом.
1. Автомашина ГАЗ-66 регистрационный ( Read more... )
Врать не надо.
Потерпевшая Кочиева в суде показала, ... И в один момент один из боевиков стал стрелять по заложникам. В нее также боевик произвел 3 выстрела, и она потеряла сознание.
........
Из показаний потерпевшей Гасиевой ... Часть заложников боевики завели в столовую. Через некоторое время туда ворвались 3 военнослужащих, в которых боевики стали стрелять. Кроме того, они стали стрелять и в заложников. после освобождения ее отвезли в больницу.
.........
показания Кумаллаговой Мадины Борисовны, дополнительный протокол от 10 сентября 2004 года. Она пояснила то же самое. В частности, что 3 сентября 2004 года во время перестрелки вместе с другими заложниками из спортзала через коридор побежала в столовую, расположенную на первом этаже. Там находились некоторое время вместе с ребенком и другими заложниками. В один момент я попыталась через окно передать своего ребенка. И в этот момент в столовую зашел один из боевиков, среднего роста, волосы до плеч, чуть завитые. Одет был в спортивные темно-синие штаны. Верх камуфлированный. Поверх него куртка-разгрузка. В правой руке он держал автомат, в левой - пистолет. Он крикнул: «Лежать!» Я что-то ему ответила в грубой форме, после чего он выстрелил в меня, попал в область шеи и задел моего ребенка. Ребенка я выпустила а сама упала на пол.
.........
После этого нас вывели в столовую, примерно 30 человек, и стали стрелять. Боевики заставляли нас стоять у окон и махать белыми платками. В это время один из боевиков сказал мне, чтобы я тоже встала и махала платком, что здесь свои. Но я не встала, и этот боевик выстрелил из автомата в меня. пуля попала в правую ногу.
Еще надо?
И один мальчик вскочил на печке, и побежал по ней. И его с пулемета в спину расстреляли...
- Понятно. Виталик, один вопрос к тебе будет. Вот, когда ты говорил, что из пулемета в спину мальчика убили, это кто его убил?
- Такой, он был, вот у него здесь такая полоска была.
- Это боевик убил?
- Да. Черная. И у него в руках был пулемет такой большой. Так прям пули там висели.
Эх, Аркадий...
Reply
Согласен, я дал не корректную формулировку. Надо уточнить - все как один говорят: террористы массово заложников не расстреливали.
Reply
У вас весь пост - некорректная формулировка.
Могу по предложениям разобрать доказательно, но вам же потом стыдно будет.
Reply
Конечно, разберите.
Буду признателен.
Reply
Один вопрос можно? Чтобы понимать, с человеком какого уровня компетенции имею честь.
Вы - лично Вы - когда были в Беслане, со сколькими заложниками встретились, с какими документами работали?
Спасибо.
Reply
Он самый.
Вы - лично Вы - когда были в Беслане, со сколькими заложниками встретились, с какими документами работали?
Первая поездка - 8 заложников и двое тех, кто был на улице.
Крайняя - 2+2.
Документы - 5 DVD забитых видео и фото.
Общее количество файлов по Беслану - более 15 тысяч.
Кроме того - общение с теми кто был в Беслане в составе ВВ МВД и "Альфы"
Вообще - не корректный прием ведения дискусии: "А кто ты такой?"
Речь не о том, кто я такой, а о том, что я говорю. Можете доказательно возразить - попробуйте. Я понимаю, что работа в "НГ" вынуждает вас соблюдать корпоративную солидарность. Но, на мой взгляд вы попали в дурную компанию. И если бы не ваши заслуги по "Окопке" я бы вообще не стал разговаривать.
Reply
"Вообще - не корректный прием ведения дискусии: "А кто ты такой?"
Вообще - очень корректный. Меня зовут Аркадий Бабченко. Это написано в названии моего журнала. Вы же на данный момент - шесть букв из латинского алфавита и две цифры. Вы пришли на мой блог. Если человек хочет поговорить с другим человеком, он, как правило, представляется.
"Речь не о том, кто я такой, а о том, что я говорю".
Вы можете говорить хоть о теории большого взрыва - пока я не пойму, с кем имею честь, Ваши выводы для меня - пустой звук.
"Но, на мой взгляд вы попали в дурную компанию. И если бы не ваши заслуги по "Окопке" я бы вообще не стал разговаривать."
Уважаю Ваши взгляды. По поводу второго предложения еще раз осмелюсь напомнить - это Вы пришли на мой блог. И до сих пор так и не представились.
Но это все лирика. Вынужден отложить дискуссию, сорри, семейные дела. По существу отвечу в ближайшее время.
Что же касается приведенной Вами ссылке - прочитал начало. В первых примерно пяти "разоблаченных" Вами показаний заложников двое говорят конкретно - взрыв был ИЗВНЕ. Вы этого решили не замечать.
Reply
Я все замечаю и все ходы у меня записаны. Читайте внимательно
Reply
Это говорит о том, что вам важен авторитет, которому вы готовы верить.
Однако вера не требует доказательств по своему определению. То, что я говорю или пишу - легко проверяемо. Верить не зову. Наоборот говорю: проверяйте. И привожу ссылки на конкретные материалы.
Вы вот ссылаетесь на "авторитета" Савельева. Между тем, авторитет Савельев не стесняется стрелять из гранатометов с борта вертолета, а о гранатометах вообще ничего не знает, как выяснилось.
Вы же его доводов не проверяли. Если бы проверяли вдумчиво, то увидели, что вся его писанина - шарлатанство, демагогия и профанация.
Спросите ради интереса, видел ли кто-нибудь из ваших военных знакомых гранатомет РШГ-1 с нетермобарическим выстрелом. Савельев вот нашел. :)
имя же мое никому ничего не даст. Я - обыватель. Не журналист и не политик.
Reply
Нет, вера мне не нужна, я к вере отношусь настороженно.
В докладе есть много мест, которые вызывают у меня вопросы. Например, я склоняюсь к версии, что взрыв под окном был отнюдь не от гранаты - если судить по фотографиям, взовалась именно бомба. Я считаю маловероятной версию, по которой первый взрыв был ил из "Шмеля" чтобы спровоцировать штурм - весьма маловероятной, но все же возможной, оговорюсь.
И так далее.
Но, еще раз - доклад Савельева это предположения. Которые требуют тщательной проверки, и проверки именно государством, следствием. Если люди говорят, что танк стрелял, значит, эту версию нужно отрабатывать крайне тщательно и всесторонне.
Пока же я этого не вижу.
Что же касается авторитетности - тут Вы правы. Лично я буду доверять именно Савельеву, чем Вам, обывателю.
Что касется выстрела из гранатомета из вертолета - я не совсем понял, в чем тут на Ваш взгляд проблема?
Про РШГ я вообще ничего не знаю, не имел дела.
Ладно, все, у нас мама в больнице, мне дочь укладывать надо.
Продолжим в ближайшее время.
Reply
Которые Новая Газета, Литвинович и прочие сочувствующие выдают за факты.
Которые требуют тщательной проверки, и проверки именно государством, следствием.
Выкладки Савельева проверялись лучшими экспертами. Они его распяли как шарлатана. Ссылка дана, ознакомьтесь.
. Если люди говорят, что танк стрелял, значит, эту версию нужно отрабатывать крайне тщательно и всесторонне.
Танк днем не стрелял. Например Кесаева физически не могла видеть танк. Танк был закрыт от нее бетонным забором и его не могли завести больше часа. Это - факт.
Что же касается авторитетности - тут Вы правы. Лично я буду доверять именно Савельеву, чем Вам, обывателю.
Вопросами веры занимается РПЦ - это не мой участок. Верьте кому хотите, я больше по фактам.
Что касется выстрела из гранатомета из вертолета - я не совсем понял, в чем тут на Ваш взгляд проблема?
На мой взгляд проблема в том, что с борта Ми-24 стрелять из граников несподручно. Ну там выхлоп из казенной части и всё такое.
Впрочем, когда Савельеву на это указали, он не стесняясь подвесил РПГ-7 на консоль вертолета. Такой вот эксперт :)
Про РШГ я вообще ничего не знаю, не имел дела.
Ну поспрошайте тех, кто имел дело и кому вы ВЕРИТЕ. :)
Reply
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,128.0.html
Reply
Конечно, разберите.
Буду признателен.
на это уйдет неделя - полторы.
Но я сделаю. И дам ссылку на этот пост, пусть страна знает своих "героев"
Reply
Считайте сами, если конечно захотите это делать:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,155.0.html
Reply
Они их массово взорвали. Этого мало? Кто мог дать гарантии, что в столовой, куда они перевели значительную часть заложников тоже не заминировано и, что их там "массово" не уничтожат? И, кто вообще в тот момент знал, что делают с заложниками эти звери? Все видели как из школы по заложникам стреляют. Этого недостаточно?
Reply
"Они их массово взорвали. Этого мало? Кто мог дать гарантии, что в столовой, куда они перевели значительную часть заложников тоже не заминировано и, что их там "массово" не уничтожат?"
Сорри, не понял Вашу мысль. Мало для чего? Вы имеете в виду, если столовая заминирована - значит можно танками фигачить? Просто уточняю.
"Все видели как из школы по заложникам стреляют. Этого недостаточно?"
Ну, в докладе, если не ошибаюсь, в шестой части, в выводах, Савельев пишет - факты расстрела убегающих заложников в спину - отсутсвуют.
То есть, по Савельеву, этого не видел никто.
Reply
Leave a comment