Leave a comment

stariy_khren March 20 2016, 21:41:44 UTC
Японцы вместо "л" выговаривают "р". Тогда бы у них arien получилось.

На счет красоты - согласен.

Можно не только Кубу и Ямайку вспомнить. Можно и США - была бы территория поменьше, индейцев вообще бы не осталось.

Кстати, японцы до самого последнего исторического времени (почти до конца XIX века) не различали айнов и русских, считая их одним народом (!). Позднее для русских у них появилось название "красные айны" - так они отличали айнов русских, более светловолосых от айнов местных, темноволосых...

Но айнам, исторически жившим на территории России и СССР тоже не очень повезло в этническом плане.

Дело в том, что японцы издавна обосновывают свои территориальные притязания на "северные территории" в том числе и тем, что там живут или жили раньше айны, а все айнские территории (видимо, по праву победителя?) должны принадлежать японцам.

В результате и в дореволюционной России, и в СССР большую часть местных (и убежавших от японцев) айнов в документах записывали этническими русскими (благо по внешности их реально не отличишь). А в СССР во время "холодной войны" - в рамках противостояния с Японией - айнов даже официально исключили из числа малых народностей, проживающих на территории СССР.

И эта идеология с годами и поколениями сделала свое дело. Сегодня подавляющее большинство российских айнов считают себя русскими, не учат айнский язык и не вспоминают своего айнского происхождения. Без проблем женятся и выходят за муж за русских. Соответственно, и нет никакой внятной статистики об их численности. Для подавляющего большинства российских айнов их айнское происхождение это как для среднестатистического русского информация о том, кто его предки - вятичи или кривичи. Примерно так. Одним словом, слились с русскими и забыли Японию, как страшный сон. Теперь своими "айнскими корнями" среди них занимаются только считанные краеведы-любители.

Кстати, гляньте на внешность типичного российского айна. Это интервью с Алексеем Накамурой, руководителем общины "Айну":
http://nazaccent.ru/interview/13/
Много интересного.

Reply

genntal March 21 2016, 20:17:08 UTC
Посмотрела. Интересен был бы анализ днк генеалогии, без него не разобраться.К кому из материковых ближе Японцы? Корейцы да и японцы во втором колене в браках с русскими имеют вполне российский тип внешности. Жители средних и даже субтропических лесных широт биологически должны иметь сходное внешнее физиологическое строение.
То, что куру у айнов человек, возможно потому, что именно по дыму определялось присутствие людей.
Предположу, что биологически японцы должны были делится на южных и северных и, естественно, генетически различаться из-за формирования организма различными природными условиями. В Италии тоже южане и горцы сильно отличаются от северян. Южане при благоприятных условиях имеют боле высокий коэффициент воспроизводства. Ничего удивительного в том, что южане вытеснили северян. Предположу, что это произошло после победой над природой (вырублены леса, уничтожены дикие звери).

Reply

stariy_khren March 21 2016, 21:45:22 UTC
Куру у них первоначально означало род, родовую общину. А жили они в исторические времена (до самого последнего времени - до 19-20 веков) именно семейными хуторами - т.е. каждый кур, каждый очаг - это отдельный род и был. И это слово в этом качестве имеет очень древний общий индоевропейский корень. От него происходит и римская курия и казачий курень. А само происхождение, видимо, связано именно с очагом, с дымом. Собственно "по дымам" всегда и считали единицы налогообложения до введения подушевых податей. А в древних обществах каждый "дым" (каждый "кур") поставлял и определенное количество воинов, и выполнял определенные объемы общественных работ. Кстати, "хутор" - основной тип айнских поселений - по-айнски это "утар" (т.е. тот же хутор, но с отпавшим начальным придыханием).

По поводу японцев. С одной стороны, попадая в Японию, любой европеец поражается их этнической монолитности - т.е. в глаза бросается именно "узость" генетического бассейна. Но, с другой стороны, в Японии имеют место десятки диалектов, многие из которых плохо понимаются носителями других таких же диалектов. А это говорит, как минимум, о значительной исторической турбулентности в процессе заселения и освоения территории. Как говорил один историк (в неофициальной обстановке) такое бывает, когда во время непрерывных междоусобиц принято насиловать друг дружку при первой же возможности.

Кстати, у японцев сравнительно ярко выражено генетическое различие по социальным стратам - т.е. опытный глаз всегда отличит японца, который родом из рыбацкой деревни от японца, который поколениями принадлежал к высшим сословиям. Но понятно, что для туриста они все на одно лицо.

Пришельцы-японцы (протояпонские племена, язык которых принадлежал алтайской языковой семье) подавили и ассимилировали местных айнов не только из-за более высокой рождаемости, но еще и по той причине, что они занимались земледелием, а это требует (и позволяет) иметь большие рода-семьи на компактной (отвоеванной) территории. В результате завоеватель имеет более многочисленную самовоспроизводимую армию, где ценность отдельного бойца весьма невелика. А у местных охотников, которым требуется для проживания большая территория (малонаселенные обширные охотничьи угодья), армия состоит из небольшого количества "ценных" - т.е. хорошо подготовленных воинов (по принципу тех самых будущих самураев). Такая армия "охотников" может успешно противостоять десятикратно превосходящей армии "земледельцев". На поле брани армии условно сопоставимы, но в случае поражения, от поселений "охотников" ничего не остается - небольшое гражданское население тотально насилуется и/или уничтожается. В историческом аспекте это ведет к генетической ассимиляции. С айнами так и получилось - тысячу лет успешно воевали (невольно подарив японцам институт самурайства), но генетически растворились в японцах. А с учетом того, что пришельцы азиаты, фенотипически сегодня проявляются в большей степени именно азиатские доминантные признаки.

Reply

shahtara March 22 2016, 04:12:50 UTC
Интересно :) Да историю надо изучать и развивать, а не душить в угоду политикам :(

Reply


Leave a comment

Up