Но может это просто глупость? Феноменальная и преступная ГЛУПОСТЬ
мысль кстати не новая, и что самое обидное для сталинистов - высказал ее именно тот человек, чей похвалы они больше всего ждут, по крайней мере именно Черчилль излюбленная жертва выдуманных цитат о том, какой сталин молодец был :-)
а вот, что в реальности писал Черчилль:
Сейчас нам предстоит вскрыть ошибочность и тщетность хладнокровных расчётов Советского правительства и колоссальной коммунистической машины и их поразительное незнание собственного положения. Они проявили полное безразличие к участи западных держав, хотя это означало уничтожение того самого второго фронта, открытия которого им суждено было вскоре требовать. Они, казалось, и не подозревали, что Гитлер уже более шести месяцев назад принял решение уничтожить их. Если же их разведка поставила их в известность о переброске на Восток огромных германских сил, усиливавшейся с каждым днём, то они упустили многие необходимые шаги, которые следовало предпринять при этих обстоятельствах
( ... )
"а вот, что в реальности писал Черчилль" Что он написал такого сверхъестественного? Что он мог написать в 1950-м (фрагмент из книги "Уинстон Спенсер Черчилль. Вторая мировая война. Том 3.") спустя четыре года после фултонской речи, где опустили сами англичане "железный занавес"? Правильно, когда советские войска нужны были, чтобы Англия выжила, Черчилль в попу целовал, а как увидели, что всё обошлось так "Немыслимое" понеслось. А как и с явным нападением на СССР не вышло, так иначе решили давить. Ребята, это у вас критическое мышление отключается при речи об СССР, Сталине и западных "партнерах". Я удивляюсь в который раз хоть с Александра, хоть с его приятелями - настолько быть зашореными в своём не желании судить о произошедшем объективно. Так-то, конечно, глобально по фиг, но странное поведение. Странное.
Допустим выводы совсем не очевидны. С какого такого перепуга СССР должен был помогать "западным державам", которые совсем недавно делали все чтобы уничтожить СССР. И кстати советские вожди знали свое положение с точки зрения положения в мире, и о ужас даже знали о переброске войск немцами и сроки нападения. А вот что они не знали так это свое собственное положение внутри страны. А пассаж про Балканы вообще выглядит бредом. И не стоит изображать Черчиля политическим гением, он тоже, как и вся Британия в 30-40-е годы наделала столько глупостей что мама не горюй, достаточно почитать про их дипломатические деяния перед 1 сентябрем 1939-го. А главный нюанс в том что логично одной воюющей стране помогать другой когда они воюют против общего противника (касаемо второго фронта), а вот вступать в чужую войну невоюющему государству это сильно большой вопрос и должны быть сильно большие выгоды. Да Сталин похоже и не собирался отсиживатся бесконечно в стороне.
Союз вообще-то предлагал создать антигитлеровскую коалицию, но все отказались. Только после этого было принято решение заключить пакт о ненападении с Германией - последними в Европе. Кейтель, кажется, на прямой вопрос о возможности начала войны при наличии такой коалиции ответил, что для этого Германия не имела достаточно сил. Таким образом, совершенно ясно, по чьей вине была упущена возможность предотвратить войну. А любителям изучения пактов с Германией следует начинать даже не с Мюнхена, а с пакта Гитлер - Пилсудский. Такова уж хронология этих документов.
Пассаж про Балканы выглядит бредом в 1939 и 1944 гг. А вот в 1941 вполне соответствует мутной ситуации с признанием СССР проанглийского переворота Симовича и подписанием договора о дружбе и ненападении.
(фейспалм.джпг) Индустриализация проведена без участия политического руководства тех стран, где закупалось оборудование. А политическое руководство развлекалось совсем другими играми. Например, всячески заигрывало с Гитлером. Кстати, что такое "погонные вигатели" на Т-34 - я не в курсе. Перечитайте свои мурзилки, вы сгоряча перелистнули две страницы сразу. Кстати, карусельный станок для расточки башенного ПОГОНА на СТЗ был немецкий, прислан по торговому соглашению. А немецкая зенитка 76 мм - это купленная у "рейнметалла" 75-мм зенитка. Так же как и девичья фамилия сорокапятки - 3,7-сантиметровое противотанковое оружие" того же рейнметалла.
А не смогли наладить - производство 20-мм зенитки-автомата. Что составило одну шестую из шести орудийных систем, чьи лицензии были куплены у фирмы "Рейнметалл". Наладили производство 4 из 6 - не сумели зенитку-автомат и не знаю по какой причине не развернули полевую мортиру 200 мм.
Дебил, "специалисты Запада" это на 99,9% это США и Германия, каким боком они были противниками СССР в период 1924-1941. И для Германии (запрет на некоторые производства) и для США (великая депрессия - Маркса перечитай) это был выход из трудного ЭКОНОМИЧЕСКОГО положения. А "похоронить" СССР сильно хотела Британия со своими "младшими", ты хоть про "санитарный кордон" в курсе. Блядь ни за что не поверю что в советских школах таких идиотов держали, хоть и младше меня (если судить по цифре 62) но учился то в советской школе, или книжки совсем не читал что ли. "Если бы не это - встретили бы германцев с трехлинейками и кавалерией." - дебилко, основным стрелковым оружием Вермахта был карабин Маузер-98 разработки 1888 и конная тяга для артиреллии.
Блядь убери цифру 62 с аватарки, мне стыдно за поколение советских школьников 60-х.
Потому как СССР и Россия всегда ДОЛЖНЫ. Пора бы уж привыкнуть. Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать ... А все прочие "оправдания" дебилов для дебилов.
А с чего вы решили что пострадали бы меньше? Скорее больше, потому что те самые Британия и США объявили бы СССР агрессором и никакой помощи, скорее наоборот помощь Германии и та самая "странноая война" с Британией, если не перемирие. Но дело даже не в этом, КА не хотела воевать за большевистский строй.
мысль кстати не новая, и что самое обидное для сталинистов - высказал ее именно тот человек, чей похвалы они больше всего ждут, по крайней мере именно Черчилль излюбленная жертва выдуманных цитат о том, какой сталин молодец был :-)
а вот, что в реальности писал Черчилль:
Сейчас нам предстоит вскрыть ошибочность и тщетность хладнокровных расчётов Советского правительства и колоссальной коммунистической машины и их поразительное незнание собственного положения. Они проявили полное безразличие к участи западных держав, хотя это означало уничтожение того самого второго фронта, открытия которого им суждено было вскоре требовать. Они, казалось, и не подозревали, что Гитлер уже более шести месяцев назад принял решение уничтожить их. Если же их разведка поставила их в известность о переброске на Восток огромных германских сил, усиливавшейся с каждым днём, то они упустили многие необходимые шаги, которые следовало предпринять при этих обстоятельствах ( ... )
Reply
Что он написал такого сверхъестественного? Что он мог написать в 1950-м (фрагмент из книги "Уинстон Спенсер Черчилль. Вторая мировая война. Том 3.") спустя четыре года после фултонской речи, где опустили сами англичане "железный занавес"?
Правильно, когда советские войска нужны были, чтобы Англия выжила, Черчилль в попу целовал, а как увидели, что всё обошлось так "Немыслимое" понеслось. А как и с явным нападением на СССР не вышло, так иначе решили давить.
Ребята, это у вас критическое мышление отключается при речи об СССР, Сталине и западных "партнерах".
Я удивляюсь в который раз хоть с Александра, хоть с его приятелями - настолько быть зашореными в своём не желании судить о произошедшем объективно.
Так-то, конечно, глобально по фиг, но странное поведение. Странное.
Reply
ничего, вполне очевидные выводы, вот автор поста спустя 70 лет пришел к этой же мысли
Reply
А пассаж про Балканы вообще выглядит бредом.
И не стоит изображать Черчиля политическим гением, он тоже, как и вся Британия в 30-40-е годы наделала столько глупостей что мама не горюй, достаточно почитать про их дипломатические деяния перед 1 сентябрем 1939-го.
А главный нюанс в том что логично одной воюющей стране помогать другой когда они воюют против общего противника (касаемо второго фронта), а вот вступать в чужую войну невоюющему государству это сильно большой вопрос и должны быть сильно большие выгоды. Да Сталин похоже и не собирался отсиживатся бесконечно в стороне.
Reply
Кейтель, кажется, на прямой вопрос о возможности начала войны при наличии такой коалиции ответил, что для этого Германия не имела достаточно сил. Таким образом, совершенно ясно, по чьей вине была упущена возможность предотвратить войну.
А любителям изучения пактов с Германией следует начинать даже не с Мюнхена, а с пакта Гитлер - Пилсудский. Такова уж хронология этих документов.
Reply
А вот в 1941 вполне соответствует мутной ситуации с признанием СССР проанглийского переворота Симовича и подписанием договора о дружбе и ненападении.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Индустриализация проведена без участия политического руководства тех стран, где закупалось оборудование. А политическое руководство развлекалось совсем другими играми. Например, всячески заигрывало с Гитлером.
Кстати, что такое "погонные вигатели" на Т-34 - я не в курсе. Перечитайте свои мурзилки, вы сгоряча перелистнули две страницы сразу. Кстати, карусельный станок для расточки башенного ПОГОНА на СТЗ был немецкий, прислан по торговому соглашению.
А немецкая зенитка 76 мм - это купленная у "рейнметалла" 75-мм зенитка. Так же как и девичья фамилия сорокапятки - 3,7-сантиметровое противотанковое оружие" того же рейнметалла.
А не смогли наладить - производство 20-мм зенитки-автомата. Что составило одну шестую из шести орудийных систем, чьи лицензии были куплены у фирмы "Рейнметалл". Наладили производство 4 из 6 - не сумели зенитку-автомат и не знаю по какой причине не развернули полевую мортиру 200 мм.
Reply
"Если бы не это - встретили бы германцев с трехлинейками и кавалерией." - дебилко, основным стрелковым оружием Вермахта был карабин Маузер-98 разработки 1888 и конная тяга для артиреллии.
Блядь убери цифру 62 с аватарки, мне стыдно за поколение советских школьников 60-х.
Reply
(The comment has been removed)
И если 62 на аватарке это твой год рождения, то "сопляк", уж какого цвета не знаю, это ты по сравнению со мной.
Reply
Потому как СССР и Россия всегда ДОЛЖНЫ. Пора бы уж привыкнуть.
Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать ...
А все прочие "оправдания" дебилов для дебилов.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment