Аргументы для потенциального инвестора

Jul 04, 2011 16:06

Недавно у меня вышел интересный диалог (точней, больше, монолог) с человеком, который сам постулировал ценность долгой (в идеале - бесконечной) жизни. Я прислал ему инвайт посмотреть описание того, чем я занимаюсь.

Он мне написал:
> Боюсь я не осилю Вашу статью

На что я ответил:
----- Начало цитаты -----
Там не статья, там популярный текст (мне говорят ( Read more... )

старение, долгая жизнь, нестарение, здоровье, долголетие

Leave a comment

abc3210 July 4 2011, 16:14:48 UTC
Не совсем по теме, но не могли бы Вы прокомментировать нижеследующее обсуждение упомянутого в Вашем тексте эксперимента:
http://ru-transhuman.livejournal.com/342550.html?thread=5841174#t5841174
В частности, делался ли он с безмикробными мышами?

Reply

stanpolozov July 4 2011, 17:08:37 UTC
Я не понял вопроса.

> В частности, делался ли он с безмикробными мышами?
А хирургические операции делают безмикробным людям?

Не вижу смысла читать здесь школьный курс биологии.

Reply

смысл вопроса abc3210 July 5 2011, 05:49:26 UTC
По приведенной выше ссылке обсуждался опыт со сшитыми мышами и znakplus предложил объяснение без гипотезы о "факторе старения" в крови старой мыши:
"И разве не напрашивается первым же очень простой вывод, исключающий загадочные вещества старой крови? Вывод простой у старой мыши, иммунитет из-за перенесённых по жизни инфекций гораздо выше чем у молодой (к тому же едва ли сшивали совсем дряхлого мыша с молоденькой, совсем старый не перенёс бы операции) Вот и причина простейшая подыхания молодой мыши. Банальное инфекционное заражение, к которой старшая более устойчива из-за приобретённого иммунитета".
Если бы упомянутый опыт делался с мышами безмикробной линии, этот аргумент можно было бы отмести. В противном случае он заслуживает внимания.

Reply

Re: смысл вопроса stanpolozov July 5 2011, 11:14:30 UTC
Я же сказал, курса биологии для средней школы здесь не будет.

Кровь в нормальном состоянии стерильна. Когда бактерии есть крови, это называется "сепсис" и приводит к быстрой смерти "пациента". Берёте книжки и читаете. Это знает любой более-менее грамотный человек.

Не надо пытаться обсуждать вещи, о которых Вы даже понятия не имеете.

Reply

Re: смысл вопроса znakplus July 8 2011, 11:54:36 UTC
Вопрос стоял немного иначе. Как блокировалось воспаление, от иммунной реакции в месте сшивания кожи? Предположение заключалось в том, что у мышей начался сепсис и молодые погибают, поскольку имеют более слабый иммунитет.

Reply

Re: смысл вопроса stanpolozov July 8 2011, 14:32:27 UTC
Аааа.... Нет, батенька, всё совсем не так...
Сначала рана заживает... старая мышка при этом получает всплеск "положительной энергии" - улучшается регенерация, биохимические параметры и пр. Но очень временно.

Потом по истечении какого то времени они разъединяются. Рана полностью заживает, воспаления нет. Проблем с этим тоже нет.

А потом молодые, бывшие в паре со старыми начинают дохнуть вперед тех молодых, кто был сшит с молодыми.

Reply

Re: смысл вопроса znakplus July 8 2011, 16:38:39 UTC
! Ага. Это совсем другое дело. Тогда предположение о "веществах старости" выглядит весомее. Но тут, если не сложно, скажите, насколько быстрее умирают? 5%-25%-125% относительно группы молодая-молодая. И группа мышей насколько представительна? Сколько штук их там всего было?

Последние вопросы задаю, потому что не раз наблюдал выводы, которые делают иностранные учёные, основанные на совершенно не представительных группах, где, соответственно, велик элемент случайности.
Возьмут для эксперимента пару десятков особей, р-раз и получают результаты, удивительно близкие к предположительным.

Reply


Leave a comment

Up