Ещё один -- не мой -- интересный комментарий про историю Украины
(Из флуда, упомянутого в предыдущей заметке.)
Пишет тов. nikolay_zaikov:
============================================================
Киев был в намного худших отношениях с Ордой, чем Москва.
Если в Москве были свои князья, свое местное самоуправление, то Киев после разорения местное самоуправление потерял, там правили сначала ордынские наместники - чиновники Орды, другими словами. Потом наместники "клятых москалей" - да-да, "независимым Киевом" правили наместники владимирских Ярославичей - Александра Невского, например. В то время как лично владимирские князья это делать брезговали, у них были дела поважнее. В конце 13 века наступает полная историческая тьма, и что было с "центром Руси" никто не знает - ну как со стратегически важной деревней Жабогадюкино и прочими провинциальными дырами. И уже ближе к середине 14 века Киев выныривает из исторического небытия как миньон Литвы, далее в 1362 году Киев отбирает у Орды литовский князь Ольгерд - если конечно еще в 1324 году его не завоевал литовский князь Гедимин. Ну и дальше "независимым Киевом" правят плохо задокументированные литовские наместники.
И это - Киев, на большей же части территории нынешней Украины живут преимущественно татары, а вообще это проходной двор, куда ломятся все кому не лень. Например, "горские черкасы" (не то Кабарда, не то Адыгея) спускаются со своих гор и строят город Черкассы, дав начало запорожским казакам, которые еще долгое время потом будут в летописях называться "черкасы" и никак иначе.
============================================================
А вот и дополнение к этому комментарию того же автора:
============================================================
Вы должны понимать, что на стороне ваших оппонентов есть только наглость, наглость и ничего кроме наглости, с которой они раз за разом повторяют полнейшую чушь. В украинском языке около 4 тысяч "тюркизмов" (образованных от тюркских языков слов) - в два раза больше чем в русском!
Все ровно наоборот - именно украинцы полукровки. Это конечно не суть важно, я не расист - но украинцы - восточные славяне с максимально тюркской внешностью. На первый взгляд их сложно отличить от русских, но когда живешь среди них долго, то уже без труда видишь эти тюркские черты - если они есть, значит, как правило, автохтонный украинец. Брахицефальный череп, более округлое лицо, меньших размеров нижняя челюсть, небольшой прямой нос, восточные, чаще всего карие глаза, и так далее. Был мультик такой еще советский, за авторством некоего Дахно, про казаков - все трое казаков "жгучие" кареглазые брюнеты. Один черненький, маленький - это (по моим наблюдениям) Западная Украина. Другой черненький, долговязый - Центральная Украина. Третий крупный-плотный широкий, и тоже черненький - это Юго-Восток.
Что и неудивительно - ибо в российских лесах тюрки как правило не живут, а вот в украинских степях и лесостепях жили испокон веков и в огромных количествах.
Что касается финно-угров, то во-первых плотность их расселения была крайне невелика, они плохо освоили земледелие, предпочитали охоту и собирательство, как следствие, не могли сильно расплодиться и внести в генофонд славян сколь-либо существенный вклад. Во-вторых к моменту прихода славян на эти земли они уже были по большей части подвинуты оттуда балтами. Сначала прошла волна балтов, которые выгнали финно-угров, потом волна славян, которые выгнали балтов. Балты - на тот момент - ближайшие этнические родственники славян, да и генетические в общем тоже. Финно-угров славяне увидели живьем уже где-то в районе Новгорода, и то в сильно разбавленном балтами виде.
================================================================
Так что татары вы, шпана украинская, а не эуропэйцы, хе-хе...
Пишет тов. nikolay_zaikov:
============================================================
Киев был в намного худших отношениях с Ордой, чем Москва.
Если в Москве были свои князья, свое местное самоуправление, то Киев после разорения местное самоуправление потерял, там правили сначала ордынские наместники - чиновники Орды, другими словами. Потом наместники "клятых москалей" - да-да, "независимым Киевом" правили наместники владимирских Ярославичей - Александра Невского, например. В то время как лично владимирские князья это делать брезговали, у них были дела поважнее. В конце 13 века наступает полная историческая тьма, и что было с "центром Руси" никто не знает - ну как со стратегически важной деревней Жабогадюкино и прочими провинциальными дырами. И уже ближе к середине 14 века Киев выныривает из исторического небытия как миньон Литвы, далее в 1362 году Киев отбирает у Орды литовский князь Ольгерд - если конечно еще в 1324 году его не завоевал литовский князь Гедимин. Ну и дальше "независимым Киевом" правят плохо задокументированные литовские наместники.
И это - Киев, на большей же части территории нынешней Украины живут преимущественно татары, а вообще это проходной двор, куда ломятся все кому не лень. Например, "горские черкасы" (не то Кабарда, не то Адыгея) спускаются со своих гор и строят город Черкассы, дав начало запорожским казакам, которые еще долгое время потом будут в летописях называться "черкасы" и никак иначе.
============================================================
А вот и дополнение к этому комментарию того же автора:
============================================================
Вы должны понимать, что на стороне ваших оппонентов есть только наглость, наглость и ничего кроме наглости, с которой они раз за разом повторяют полнейшую чушь. В украинском языке около 4 тысяч "тюркизмов" (образованных от тюркских языков слов) - в два раза больше чем в русском!
Все ровно наоборот - именно украинцы полукровки. Это конечно не суть важно, я не расист - но украинцы - восточные славяне с максимально тюркской внешностью. На первый взгляд их сложно отличить от русских, но когда живешь среди них долго, то уже без труда видишь эти тюркские черты - если они есть, значит, как правило, автохтонный украинец. Брахицефальный череп, более округлое лицо, меньших размеров нижняя челюсть, небольшой прямой нос, восточные, чаще всего карие глаза, и так далее. Был мультик такой еще советский, за авторством некоего Дахно, про казаков - все трое казаков "жгучие" кареглазые брюнеты. Один черненький, маленький - это (по моим наблюдениям) Западная Украина. Другой черненький, долговязый - Центральная Украина. Третий крупный-плотный широкий, и тоже черненький - это Юго-Восток.
Что и неудивительно - ибо в российских лесах тюрки как правило не живут, а вот в украинских степях и лесостепях жили испокон веков и в огромных количествах.
Что касается финно-угров, то во-первых плотность их расселения была крайне невелика, они плохо освоили земледелие, предпочитали охоту и собирательство, как следствие, не могли сильно расплодиться и внести в генофонд славян сколь-либо существенный вклад. Во-вторых к моменту прихода славян на эти земли они уже были по большей части подвинуты оттуда балтами. Сначала прошла волна балтов, которые выгнали финно-угров, потом волна славян, которые выгнали балтов. Балты - на тот момент - ближайшие этнические родственники славян, да и генетические в общем тоже. Финно-угров славяне увидели живьем уже где-то в районе Новгорода, и то в сильно разбавленном балтами виде.
================================================================
Так что татары вы, шпана украинская, а не эуропэйцы, хе-хе...