Такой хоккей нам не нужен

Nov 30, 2016 14:07

Вот порой натыкаюсь на то, как люди сетуют, что вот мол в Америке какой-то там, человеки имеют оружие и они там могут стрелять гораздо чаще чем руссияне. Типа например что у себя дома или на своих угодьях американец может смело стрелять, и его не осудят, а наоборот еще и похвалят. Ну и вообще - не так сильно придираются к самообороне как у нас ( Read more... )

Рассуждения

Leave a comment

nadya_german December 1 2016, 17:31:51 UTC
В стране, где разрешено ношения оружия отношения между людьми другие. И складывались они даже не одно десятилетие, а две сотни лет ( ... )

Reply

stagla December 2 2016, 06:02:16 UTC
Т.е.там можно кому то в лоб всадить пулю и сказать что он лез в окно?
Мне вот что-то сгмнительна такая простота.

Reply

nadya_german December 2 2016, 08:54:27 UTC
почему же?
Вы же не будете перетаскивать тело, скрывать следы взлома и т.д.?

Это на самом деле так. Поэтому там умные люди стараются не создавать такие ситуации, которые можно толковать двояко. К тому же все знают, что у хозяина ранчо или дома есть ружье, и никто просто так не полезет нарушать границы частной собственности.

Возможно, нам это не понять ибо понятие "частная собственность" у нас утрачено. Боюсь, что безвозвратно.

И да, стреляющего в людей идиота, например, около магазина полицейский пристрелит сразу без всяких колебаний. И это тоже правильно.

Reply

stagla December 2 2016, 11:50:39 UTC
И даже не призадумается - мош тот стрелок у магазина стреляет в нападающих на него злодеев?

Вот я про это толкую - у нас всячески стараются не лишить жизни невиновного, а там походу с этим сильно попроще.

Reply

nadya_german December 2 2016, 13:12:14 UTC
нет, не попроще! Прежде чем выстрелить полицейский прикажет ему бросить оружие и лечь на землю, либо встать на колени, руки за голову.
А вот если чувак с пистолетом не внемлет и продолжит палить, то пальнут в него.
Вы американские фильмы смотрите? - Там всё, как в жизни!

Вообще хочу сказать, что там полицейский реально защищает.
А вы можете сказать такое о наших ментах? - я не могу. Я их боюсь.

Reply

stagla December 2 2016, 18:04:14 UTC
Вот тут как в жизни?
С 18 минуты:

а еще нехудо и момент на 1-00-10 глянуть - там тоже женщина боится сотрудника правопорядка.

Reply

nadya_german December 2 2016, 19:28:27 UTC
Вы всерьез думаете, что я начну смотреть это кино, чтобы вам что-то доказать?

Я несколько раз была в Техасе, и конечно, же обсуждала с тамошними жителями всякие стороны их жизни.
Разрешение на применение оружия для защиты своей жизни и частной собственности - это одна из сторон их жизни.
И что мы обсуждаем? хорошо это или плохо?
Это есть. Просто как факт.

У нас этого нет. Но у нас человеческая жизнь не стоит и копейки - государство нам это демонстрирует регулярно и не дает забывать. А понятие частной собственности из нас за сто лет выбили так, что восстановлению в ближайшие сотни лет не подлежит.

Сравнивать нам в этой области и во многих других нечего ибо это несравнимые вселенные.

Reply

stagla December 2 2016, 19:45:06 UTC
была в Техасе...
я был в России много. очень много - всю жизнь.
и у меня ни разу не было конфликтов с полиционерами и милиционерами. это же ничего не доказывает. просто так вот сложилось.
кроме того вот я могу порассказать о разных светлых сторонах нашей жизни не хуже техасцев, но вы мне не поверите.

меня собственно больше волнует где я больше защищен - там где у каждого может быть оружие, и как следствие - возможность совершить фатальную ошибку (а от ошибок никто не застрахован), или там где оружия нет и конфликты менее летальны, и где максимум - фингал под глазом.

и еще мне интересно - действительно ли я могу завалить кого-то в америке, если он находится в моем доме.
и придется ли мне доказывать каким либо образом, что он был мне опасен, или само нахождение его в моем доме, уже ставит его на грань когда его жизнь не стоит и копейки?
а если надо доказывать, то как?
и возможно ли что не удастся доказать?
и что тогда будет?

а все кино и не надо смотреть. просто пара моментов. о том как тетя невзлюбила копов, а потом чото

Reply

nadya_german December 3 2016, 10:09:37 UTC
и еще мне интересно - действительно ли я могу завалить кого-то в америке, если он находится в моем доме.
и придется ли мне доказывать каким либо образом, что он был мне опасен, или само нахождение его в моем доме, уже ставит его на грань когда его жизнь не стоит и копейки?

Если вы сами его пустили в дом - это одно. А если имеет место факт незаконного проникновения - это другое.
Ну, наверное, людей не убивают просто так... Наверное, вопрос не стоит о том, сколько стоит его жизнь, а очень даже остро встает вопрос, чья жизнь дороже - ваша или нарушителя границы. Наверное, полицейское расследование проводят в любом случае и совсем не дураки этим занимаются.

меня собственно больше волнует где я больше защищенДумаю, что там каждый гражданин защищен государством лучше, чем у нас. И имеет больше возможностей защищать себя сам ( ... )

Reply

stagla December 3 2016, 10:15:55 UTC
ну то есть факт незаконного проникновения надо будет доказывать?
собирать щепочки от выломанной двери, осколки разбитых стекол?

никто ж не видел - сам я его в дом пустил или не сам.

а если есть факт доказывания, то наверняка есть случаи, когда доказать не удается.

Reply

nadya_german December 3 2016, 11:24:09 UTC
Переходим к обсуждению судебной системы? :)

Reply

stagla December 3 2016, 12:34:28 UTC
так факт в том, что и у нас можно приобрести оружие. и защищаться.
но если ты не защищаешься, а мстишь или понтуешься - тебя покарают
вот мне интересно - насколько у них расширены границы самозащиты и что входит в эти границы.
и логический вопрос - чем от нас то отличается?

Reply

nadya_german December 3 2016, 13:07:40 UTC
Отличается тем, что у них частная собственность - это священная корова. Покушение на частную собственность - это тяжкое преступление. Незаконное проникновение - и гражданин имеет полное право применить оружие. закон на его стороне.
При чем тут месть и так далее? - отморозков везде хватает...

Вы же с этого начали :
я чо, могу их всех порешить из-за того, что они на моей территории? Или там я фермер какой американский. Идет человек по моим полям, я его шлёп и готово. И говорю - он был на частной территории.

Частная собственность - вот главное в Америке. У нас этого нет.
И я говорю только про это. Понятно, что не будут стрелять только потому, что перелез через забор... но хозяева тоже могут быть невменяемые и стрелять без предупреждения. Как они потом там объясняются, наверное, в ходе следствия разберут, кто и что превысил и превысил ли...

В общем, нормальный человек не полезет, и нормальный человек без предупреждения не выстрелит.
Остальные частные случаи обсуждать смысла нет.

Reply


Leave a comment

Up