Инвестиционный ажиотаж

[spydell]

В России складывается уникальная ситуация, которой еще никогда не было в истории страны. Наблюдается аномальная активизация физических лиц в попытках прозондировать инвестиционную почву. Через это проходили все развитые страны в различные исторические периоды с различной интенсивностью и структурными характеристиками. Сам этот процесс неизбежный,

Comments

[nikodim_11]

Ну тут вся ясно. В экономике кризис - заработать негде в реальном секторе, но копейка осталась. Давайте будем инвесторами. Это обычно последняя стадия, когда большие дяди наперсточники, кто владеет системой - раздают созданные из воздуха акции под реальные деньги второго контура (самые дефицитные деньги). Есть еще деньги первого контура (примерно 95% всех денег это деньги первого контура - примерно как в СССР были безналичные - только под большим контролем. Эти деньги первого контура в мировой экономике мифические так как ими показывают оборот и рост ВВП, но в реальную экономику их отправить нельзя (только у нескольких десятков тысяч человек на весь мир есть право перенаправить деньги из первого мифического контура в реальный мир для покупки товаров и услуг). Так вот если убрать навес из мифического, недоступного почти никому первого контура, то во втором контуре окажется только процентов 5%, а то и меньше, всех денег - вот это реальные деньги и их сейчас инвестируют в рынок. Задача владельцев системы забрать эти реальные деньги -

[aboutcccp]

И как им удастся сдерживать рост рынка? Возьмите рынок за сто лет. Даже если вошли на пике со временем все равно рынок ставит новый рекорд. Все пенсионные фонды постоянно добавляют денег в рынок. Все стратегии так расчитаны. Так что может это пирамида но глобального масштаба. Чем больше в мире денег тем больше рынок будет расти.

[nikodim_11]

Многие региональные рынки не растут. Рынок стран Балтии к примеру так и не превысил уровень 1997 года - уже 23 года как ниже на 50%. Инфлированных денег действительно становится больше (как и товаров), но на фондовом рынке денег второго контура (реального) почти нет. Там 99% денег принадлежит синдикату (мафии)- которые показывают частным инвесторам неправильные обороты и уровень торгов (через деньги первого контура - мифические). Они в своей системе видят деньги первого и второго уровня (они для них промаркированы)(настоящие и мифические), их задача забрать у вас настоящие.

[divanny_export]

В экономике кризис - заработать негде в реальном секторе
---------------
Тут могу поспорить. Второй завод по импортзамещению достраиваем - знаю калькуляцию и ситуацию на рынке. Насчет "негде заработать" вы очень-очень-очень сильно заблуждаетесь!!!
Рынок называть не буду, но 100% рентабельности с оборотами под миллиард по одному только продукту (да, мы только начинаем, пока немного) - вы готовы назвать это "негде заработать"?
Соседи в завод похожий, но другой сегмент вложили 5 миллиардов - там поинтересней будет. В инете их и нас нет, не ищите.

[nikodim_11]

Так вы из закрытых систем, новой экономики - вас очень мало и у вас распределение построено по другому принципу. А эти толпы инвесторов из старой экономики, которую прикрыли.

[divanny_export]

Не понял вас. Что значит "старая" и новая экономики.
Суть проста: вложить деньги и через некоторое время получить их с процентами, с прибылью. Ну? Такие производства есть, есть необходимость и рентабельность в таких производствах. И их, я вам с уверенностью это пишу, только по моему участку маленького рынка на многие миллиарды!

Другое дело, что инвесторы те не хотят вкладывать в производство и привязываться к чему-то на долгий срок. Им интересно: вложил в ЦБ- получил %%-быстро свалил. Ни за что не отвечать.

Проблема не в отсутствии развивающихся перспективных рынков и не в падении реальной экономики (это совсем не так), куда можно вкладывать деньги, а в отсутствии здоровых инвесторов. Сплошь одни спекулянты - давайте называть вещи своими именами.

[ext_2615222]

Вышки 5G, тесты covid-19, пластиковые гробы? Что еще в будущем будет приносить прибыль?

[divanny_export]

Нет.
Производство химпродуктов.
Нам (России) надо еще построить хотя бы сотен пять заводов, чтобы как-то чувствовать себя самостоятельно хотя бы в химической отрасли. И объемы продукции на этих заводах - на триллионы.
Химия очень большая. Я только по своей области выбираю пожирнее пока и то только то, что знаю. Есть производства с рентабельностью в 500%, но есть и в 20%.

Но вкладываться даже в 500% почти никто не хочет. Спекулянты, которых тут инвесторами кличут, хотят лишь акциями торгануть и свалить - и всё! При упоминания слова "производство" они сразу скучнеют, глазки их мутнеют - и чел стекает под стул довольно быстро. ))

[ext_2615222]

Интересно! Спасибо за ответ.

[nikodim_11]

Понятно - кингисепы и всякие высокие и летучии фракции, наш BASF - это часть немецкой системы - самая продвинутая. Сейчас эта закрытая в основном система для россиян в которую 99% людей попасть в ближайшее время не смогут (люди останутся в старой экономике где денег уже нет). Но , да - делайте свой Элизиум. Если удастся построить пять сотен заводов - это будет хороший и крепкий сегмент в России, но для этого нужно фактически слияние с BASF.

[divanny_export]

Нет, вы не поняли. Химия - она в сто раз больше, чем вы написали. Кингисепп, ШФЛУ и прочие газы - это примитив на уровне 2 курса, не выше.
Насчет БАСФ согласен. Но лишь в части их уровней передела и квалификации. Это то, к чему надо стремиться. Но при моей жизни мы до этого не дойдем. Глядя на "инвесторов". ))
С БАСФ работаем плотно. Три их продукта заместили. Понимаю: это капля в море для БАСФ, да и для России. Но я один и не инвестор. И слияние с БАСФ не нужно совсем: тут вы ошибаетесь. Кстати: там много наших работает, изобретают. И условия работы там для технарей по нашим меркам - космос, конечно! Зато ценовая политика у них занятная: я их выбивал с рынка по ряду продуктов на несколько лет: неповоротливые. Пока они доперли, мы уже все сделали. ))

[nikodim_11]

Я то понял, это из той оперы все. Пора заканчивать топить печь ассигнациями и все такое. Я вообще выше говорил, что ваша новая экономика слишком мала, чтобы занять тех людей, которых закрыли в старой экономике. Ну тут экспертов наверное много по так называемому шестому технологическому укладу - пока это все болтология - да заводики уже миллиардные появились, но это 1-2% населения и меньше. Даже в Германии это 10-15% населения со снежниками. Такой Элизиум не очень успешный для большинства. Фактически у вас закрытая система.

[divanny_export]

Да, 1-2% населения. И доля мала. Но на ней строится очень многое!
Например, 20% деталей для МС-21 - импортные. Наши авиазаводы готовы делать такие детали, но материалов наших нет! А на них - санкции наложили. Все! Целая отрасль встала и несколько сотен смежников вслед за ней. В экстренном порядке щаз делают аналоги.
Про Суперджет и говорить нечего. А там еще и Армата и еще много чего. Понимаете, как глубоко завязано? И это только макушка айсберга!!! И без БАСФ могут перекрыть так, что у нас встанут вообще все заводы! Вы удивитесь, но мы даже золото не сможем добывать! В месторождениях сейчас золота мало и нужны и технологии, и оборудование, и материалы, а у нас для этого своего 5%. Не пишут про это в газетах, верно?
Насчет Элизиума и закрытой системы не понял, что вы имеете ввиду.

[nikodim_11]

Элизиум ну это кино такое. Можете посмотреть. Типа как говорил Драги - экономика двух скоростей. На самом деле конечно не двух скоростей, а всех шести - просто аутсайдеров с первой скорости слишком много и им предлагают пока только "вложения в фондовый рынок".

[ext_4155031]

Да что вы говорите? Всего-то 20% деталей импортные? И из-за этого ничтожного процента уже лет 10 весь проект топчется на месте? Спорить с вами бесполезно, ибо вы даже не понимаете, что просто не в теме. По факту попытки сертифицировать МС-21 упираются в то, что испытываются сразу 4 концепта, состоящие из разных комплектующих. Значит, старые грабли, значит ещё одна сборная солянка типа суперждета. И это уже диагноз и приговор Российской авиации.

[ext_4155031]

Я таких "крутых производственников" видел сотни. Ни один из них по уровню доходов не сравнялся со средним ИП-шником на вещевом рынке. Распишите итоги хотя бы первого года, покажите, сколько вложили, сколько по факту на этом получили. Понимаю, что рановато бабки подбивать, но учтите: пока вы будете раскочегариваться, экономика России упадёт так, что рынка сбыта у вас просто не будет. А надеяться перебить западных гигантов - мания величия.