Потерянные десятилетия. Инвестиции в рынок акций? Забыть!
Вопреки расхожему мнению, что долгосрочные инвестиции в акции приносят прибыль - на самом деле это не так. Но следует точно определить период, границы. После удачного входа на самых низах и при условии устойчивого восстановления экономики действительно можно получить доходность, равную 15-20% годовых, что само по себе уникально, и на это могут
( Read more... )
если человек в 2002 году вошел в голубые фишки и не получал дивиденды по ним, то наверное можно найти то сочетание фишек при котором он получил к текущему дню просадку в 30% - но надо будет поискать.
я вот инвестирую долгосрочно. и могу по своему опыту утверждать, что даже не будучи особо умным и прозорливым товарищем, не следя вообще за событиями в мире а просто банально опираясь на здравый смысл и инфу с двух-трех сайтов о размерах дивидендов за последнии три года и текущем p/e по бумагам - убыток получить крайне сложно и яиц крепких терпеть просадку совсем не нужно. все акции без исключения, которые в 2002 году приносили дивидендов от 7% годовых уже давно окупились и их цена должна принять сильно отрицательно значение, чтобы с учетом инфляции я получил убыток, а, как мы все знаем, у акций нет отрицательной цены.
ну и потом, откуда этот удивительный пример инвестора, который купил один раз на все и ждет 10 лет. даже если он не имеет больше избытка для инвестиций, то дивиденды он куда девает? ну так вот, подкупаясь, когда и соотношение цена акции к размеру дивидендов устраивает и устраивает p/e на русском рынке любой инвестор будет через 5 лет иметь средний дивидендный доход к своим акциям выше 25% годовых. в 2008 году дивидендные выплаты предприятий традиционно балующих инвесторов не сократились, а выросли.
вот мой простой опыт. я не следил за экономикой и мировыми событиями, я не ожидал кризиса. я жил своей жизнью два раза в году докупая акции на традиционных их летних и осенних просадках, иногда еще в феврале. в 2007- 2008 годах докупал мало и мало какие бумаги ибо по всему спектру почти дивы были небольшие к цене за бумаги и p/e зашкаливал, соответственно накопился кешь, по которому я терял на инфляции, но ждал, ибо облигациям я совсем мало верю (может и зря, но 2008 год показал, что не зря). к кризису у меня не было в портфеле ни одной бумаги, которая дивидендами не вернула мне все вложения в нее с двойной-тройной премией - поэтому мне не нужны были крепкие яйца терпеть просадку, для меня просадки не существовало, а появилась наконец возможность докупить по нормальным ценам хороших бумаг. докупил по 1200, пошли ниже, докупил по 800, опять пошли еще ниже, ну там уже пошел праздник жизни вроде сургута по 4 рубля и ростела по 12. так вот, к текущему моменту все затраты на бумаги 2008 года уже вернули себя полностью дивидендами опять же многие с премией. не скажу что мне все равно на цену, но пока еще есть 5 бумаг, которые можно покупать по текущим ценам, но все больше накапливается кеша. и тут я читаю этот пост про долгосрочные инвестиции :)
и не надо говорить, что я шибко умный - это не так, я думать вообще стараюсь поменьше, это радоваться мешает. система же простая: покупай то что генерирует наличность здесь и сейчас, и не читай прессу. да, кстати, я из тех кто не уследил и юкос продать забыл. ну так он у меня меньше 5% портфеля занимал, а дивидендов за тот год к портфелю было где-то 25%, получилось с учетом банкротства одного из эмитентов годовая доходность +20%, а ликвидационную доходность своего портфеля я в жизни не считал, мне действительно важно только сколько стоит акция только по отношению к дивидендам - этого хватает.
а про грядущий широкий боковик - так это же замечательно для инвестора. и для спекулянта разумного. и инвестор дотарит по дешевке портфель и спекулянт яйца разомнет. хороший долгий боковик это гарантированный праздник для всех :) дай Б-г, чтоб Ваш прогноз оправдался. И не думайте, что инвестору нужен рост курсовой стоимости, это ложь. Инвестору нужны низкие цены на качественные бумаги.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Но мне всеравно не ясно, зачем держать деньги в этом неликвиде целый год, причем такие большие выплаты они как я понимаю весьма эпизодичны? Не выгоднее ли покупать их под закрытие реестра?
Reply
1. устраивает годовая доходность
2. нравится их бизнес, считаю его перспективным и думаю, что в такой нише любые даже плохие менеджеры окруженные самыми мерзкими коррумпантами будут делать много денег. бывают и исключения, например Газпром, Норникель - то же прекрасные бизнесы, но менеджеры с чиновниками сумели их сделать убыточными для акционеров. я хочу сказать, что надо читать отчеты, знакомится с бизнесом компании и думать перед покупкой - див доходность это главное, она показывает в чьих руках компания, но это не все.
3. я не считаю, что знаю будущее. если удалось купить компанию дешево, не следует надеяться, что этот трюк удастся повторять из года в год. хотя покупка за полгода до отсечки с продажей за неделю до отсечки или через неделю после тоже очень здравый и прибыльный подход. но это для спекулянского темперамента.
Reply
Reply
Reply
Reply
По моему анализу ТНК, Татнефть, Сургут, МТС являются достойными кандидатами на присутствие в портфеле. Может быть есть еще какие нибудь ?
Reply
Reply
Reply
На счет инвестирования. Я с вами согласен, но многое упирается в точку входа. Те, кто взял акции на хаях в 2008 только сейчас окупили свои вложения, да и то не полностью, а с учетом инфляции убыток получили, а прошло уже почти 4 года.
Нет однозначного рецепта торговли на рынке, все зависит от возможностей конкретного человека. Если вам удалось получать прибыль при такой стратегии - это здорово, но поверьте, что таких, как вы - единицы, очень мало.
Reply
и инвестор никогда не сливает. он просто не отдает акции в убыток, то есть не отдает деньги рынку, ну очень иногда отдает и очень немного денег :) если человек смотрит на курс бумаг своего портфеля, то он скорее спекулянт, а не инвестор. инвестора очень редко интересует ликвидационная стоимость своего портфеля. а потому он и не сливает и не волнуется. продаешь бумагу только когда ее цена сильно очень выросла. то есть скажем давала она рубль в год дивидендами и стоила 10 рублей. выросла до 30, а дает тот же рубль. а рядом стоит бумажка которая дает этот же рубль за 10, ну и продаешь первую и покупаешь вторую. а если она приносила рубль и приносит тот же рубль, а купил я ее по 10, а сейчас она по 3 - так я ее еще куплю и порадуюсь. бывают, конечно случаи, когда она и подешевела до 3 и дивы перестала платить, ну если пару-тройку лет не платит или отчетности долго все хуже, продашь, конечно. но убыток то к портфелю копеечный будет. нормальный скальпер за день такой убыток рисует. простая ведь логика. но правда жизнь не такая увлекательная как у спекулянта и поговорить о рынке как то и нечего... ну приходится книжки читать и кино смотреть, чтоб было о чем поговорить :)
и еще: ну что значит хорошая точка входа? только соотношение див доходности к цене. а хорошее соотношение случается не только в годы кризисов. вот сейчас МГТС болтается на уровне 15% дивдоходности своей нормальной (я этот год с выплатой 50% не имею ввиду). Так она на этом уровне уже какой год болтается. бизнес у нее прекрасный, планы отличные, это просто машина по генерации кеша. правда? и умные люди ее на 5% чемодана все эти годы держали. и еще на остальные 95% найти не так сложно. И так год от года докупая подобные бумаги не глядя на графики и прочую черную магию рынка, вполне реально иметь в год без учета роста или падения ликвидационной стоимости портфеля 25% годовых, а это значит удваивать свой капитал каждые три года. и я не знаю спекулятивных стратегий, которые на диапазоне даже в 5 лет могли бы посоревноваться с соотношением риск/доходность такого простого инвестирования. я уже не говорю об экономии нервов и времени. ну и на хаях 2008 года брали не инвесторы, а спекулянты, так они уже и вышли все, кто сам, а кто по маржину. в 2008 году что инвестор мог взять? первые полгода все очень дорого для инвестора было, почти все, потому у инвесторов наличность копилась, на весь запас то в одну бумагу в здравом уме не войдешь. вот и сейчас говорят, что инвесторы переполнены наличностью и это, говорят, потому что они ожидают снижения рынка. это ложный взгляд на вещи. инвесторы действительно переполнены наличкой. были очень большие дивиденды, а бумаг куда можно спокойно войти стало очень мало, вот и наличности много. и инвесторы, конечно, ожидают коррекции, но не потому что на графики смотрят, а потому, что всегда когда так много наличности которую некуда надежно парковать приходит большая коррекция обычно и дает припарковаться. ну или не приходит. тогда ждешь. может год ждешь, может три... для инвестора, на мой взгляд только один вопрос важен, сколько наличности даст припаркованный капитал. ну и еще один, какая инфляция, то есть сколько денег время скушает пока я жду.
Reply
Reply
Leave a comment