Перемоги - не место для дискуссий.
На Перемогах меня снова забанили, в качестве компенсации
hrono61 разместил в Перемогах отдельный пост, посвящённый моей скромной персоне.
Кое-какие вопросы мною остались неотвеченными, поэтому ниже я размещу ответы под катом.
Перемоги - не место для дискуссий, это склад разного рода информации на украинскую (в основном) тематику. Тем не менее, когда появился пост с названием "Жизнь наладится и мы будем жить в одном большом русском мире" я в комментариях возразил, зная наперёд, что буду забанен, потому что Перемоги - не место для дискуссий, ага. Возразил же потому, что считаю концепт Русский мир вредным для России, и ниже ещё раз обосную, почему.
Вначале отмечу, что термин Русский мир людьми понимается по-разному, и даже в ходе короткого обмена репликами образовалось четыре определения.
grig_sh: "И что? Вам не приходило в голову, что понятие принимаемое всеми однозначно вам могут раскрывать по частям?".
Ответ: Проблема не в том, что у термина много определений. Например, у термина "маркетинг" научных определений более 500. Проблема в том, что под словами Русский мир понимаются сущностно разные вещи, раз, и использование этого идеологического конструкта приводит к провалам во внешней политике России, два. Например, неимоверные усилия были потрачены на то, чтобы связать Украину экономическими интересами, уповая на родство по крови. Оказалось, что не работает ни то, ни другое. Работает только лишь распространение власти Москвы на исторические территории Российской империи.
На реплику
quai_du_temps я ответил так: (вначале её цитата) "Русский мир - это идея, если угодно, цивилизационная, а вы предлагаете гигантскую "Россию", т.е. расширить материальные границы. Зачем? Распространять своё влияние можно (и нужно) без того, чтобы в очередной раз опухнуть нахлебниками, которые, естественно, в лихую годину вам же руку и обглодают".= Уже пробовали. И газ пописят давали, и скидку в сто баксов в обмен на неприкосновенность базы в Севастополе - не помогло. Так вот объясните мне, милочка, как должен был действовать Кремль по Вашему же рецепту "не расширять материальные границы, а распространить влияние" в конкретном случае с Крымом? Ведь пробовали "расширять", и не получилось. Зато присоединение территории сняло все проблемы. Так вот наперёд и дальше нужно действовать ровно так же: присоединить Украину областями, оставив одну Галичину Польше. Белоруссии и Казахстану предложить большой федеративный договор, и это будет воссоединение мягкой силой. То есть, сделать предложение, от которого нельзя отказаться.
И вот когда мы восстановим Россию территориально, тогда никакой "Русский мир" нам будет не нужен, ибо есть Россия. Ну а за границей останутся люди, принадлежащие к Русской цивилизации: Чичваркин, Макаревич, Пугачева с Галкиным, Чулпан Хаматова, дальше по списку. Можно и Пугачеву называть "Русским миром", конечно, но я предлагаю не морочить себе и другим головы: уехали из России - из сердца вон. Не наши они люди больше. И слава Богу.
Тут уже встрял
hrono61: вижу, что ты даже не запутался в своих переподвывертах, а просто забрехался.
А фантазия на тему федеративного договора с Белоруссией, с которой уже скоро как четверть века есть союзный договор, вообще ржачная.
Ну а Крым именно потому так быстро и без крови вернулся, что оттуда русский мир никуда не уходил.
Отвечаю: союзный договор России с Белоруссией долгое время был чисто пропагандистским продуктом и средством выбивания из России денег в пользу Минска. Только в последние годы началось хоть какое-то сближение. Тем не менее, до сих пор "союзный договор России с Белоруссией" не дотягивает на порядок до федеративного договора. То есть, пока что нет ни общей армии, ни общей валюты. По сути, стороны пытаются создать конфедерацию, а это очень рыхлое, и неустойчивое образование. Ещё хуже дела обстоят со сближением с Казахстаном.
По девичьи эмоционально ответила
quai_du_temps, на содержательную часть я могу ответить так:
1. "Крым - совершенно другая история, это действительно все годы была Россия".=А Донбасс, стало быть, не был Россией, и его можно было не присоединять, пусть 8 лет обстреливают? Так где критерии, по которым определяются "правильные" части отколовшихся от России территорий от "неправильных"? Попробую угадать: там, где есть военная база, которую собираются оттяпать у нас американцы, это "правильные русские", а там, где таких баз нет, там русские "неправильные". Верно?
2. "очень глупо десятилетия давать газпопиисят, а потом вообще включить в состав России и давать тем же людям газ по 4 рубля"=Так Вы, оказывается, не только красивая, но ещё и умная? Не собираетесь выставить свою кандидатуру на следующих выборах президента России?
Там же чего-то написала ещё более вумная девушка
vsegdavputi, но суть её претензий я не уловил, понял только, что у девушки очень бурная фантазия. Наверное, провести с нею ночь в койке было б интересно, но вот только с женщинами я предпочитаю в споры не ввязываться. Особенно с блондинками.
На упрёк одного комментатора, что у меня в списке фрэндов есть личности, которые осуждаются админом Перемог Хроно, я написал так: Перечисленные блогеры включены мною во фрэнды чтобы читать их заметки в моей фрэнд-ленте. Напугаю Вас ещё больше, сообщив по секрету, что я также смотрю на Ютубе Шария, Монтян, Страну Юэй, и даже новости со свидомых каналов, насколько мне это позволяют время и устойчивость моей психики.
novus1: А кто это? Все какие-то не русские и никакого отношения к России не имеют.
Удивлю Вас ещё больше, сообщив, что все они имеют прямое отношение к России и русским: Украина - это юго-западная часть исторической России, и всё тамошнее население - это потенциально население России. Шарий, Монтян и Медведева должны обрести гражданство России, по мере освобождения территории к западу от Киева. Они уже и сейчас имеют на это законное право. Просто кое-кто из них всё ещё надеется на реализацию концепции Русский мир, то есть, на воссоздание незалежной Украины, в которой они будут панувать самостоятельно.
Я написал так: "Нужно чётко отделять свои фантазии от суровой реальности, и если реальность не соответствуют ожиданиям, нужно не упорствовать в своих фантазиях, а принимать реальность такой, какая она есть.
В фантазиях есть русский народ, расселившийся по миру как евреи в изгнании, и точно так же, как евреи, сохраняющие свои национальные традиции. Это и есть - в фантазиях - Русский мир (а выражаясь точнее - Русская цивилизация).
Хорошо, пофантазировали. Теперь проверяем, как оно в реальности. После революции огромная масса русских эмигрировала. Должны быть большие и влиятельные русские диаспоры во многих европейских и американских странах. Но их нет. Русские ассимилировались. Исключения есть, но такие, которые только подтверждают правило. В частности, остались русскими и не ассимилировались русские старообрядцы. Отсюда можно сделать вывод, что единственная надёжная скрепа русских - это православная вера, причём, в форме старого обряда. Православные нового обряда ассимилируются безо всяких тормозов.
Исходя из изложенного, должно быть понятно, почему я возражаю против использования термина "Русский мир": что бы под этим не понималось, это уводит нас от истины, и заставляет народ путаться в трёх соснах".
kiebitz: "Отнюдь. Лично я - еврей, уже 27 лет живущий и работающий в Германии, гражданин Германии - считаю себя представителем русского мира. Мой родной язык - русский, моя родная культура - русская, я читаю русские книги, смотрю русские фильмы, готовлю блюда русской кухни, слушаю русскую музыку, общаюсь с друзьями по-русски, тусуюсь в русском ЖЖ.
Повторяю. Лично я, нерусский и неславянин, тем не менее считаю себя представителем именно русского, а не славянского мира. Да, у меня есть знакомые поляки, но я не чувствую с ними никакой общности.
Просто дайте определение: что такое, по-вашему, "славянский мир"?".
Отвечаю: Воспроизведу то, что я уже писал: я не предлагаю концепт "Славянский мир" к реализации, я предлагаю использовать данный концепт как разрушительный, и использовать его прежде всего на территории вероятного противника. Для того, чтобы дойти до реальных шагов, Польша, Чехия и Словакия должны выйти из НАТО. Я сомневаюсь, что это произойдёт, но сам процесс брожения внутри стран НАТО нам на пользу. Но самое главное - я возражаю против использования концепта "Русский мир" на нашей территории. Вот на территории Белоруссии и Казахстана - можно. С тем, чтобы сподвигнуть эти соседние страны на федеративный договор с Россией. А внутри России этот концепт разрушительный.
Кстати, большое число комментаторов "не заметили" это место в моих комментах, и начали задавать вопросы о том, как "Славянский мир" должен быть, по моему мнению, реализован. Ещё раз: это всего лишь "граната", она может быть полезна, но только не у нас в доме.
Далее. То, как Вы описали себя, означает Вашу принадлежность к Русской цивилизации, а не к Русскому миру, потому что в Германии не проживает столько русских, чтобы можно было считать Германию ещё одним государством русских.
Что до Русской цивилизации, то к ней принадлежат представители многих народов, в том числе и русскоязычные евреи.
Ну, и наконец, главное: проблемы России начались в 1905-том году, когда в условиях войны с Японией часть народа, оболваненная революционной пропагандой, стала чинить препятствия поставкам военных грузов для воюющей армии, а на оборонных заводах, на деньги Японского Генштаба, стали проводить забастовки.
Вместо того, чтобы пресечь на корню это предательство, либеральное царского правительство пошло у революционеров на поводу, вследствие чего был заключён позорный мир с Японией.
Впоследствии это аукнулось царю революцией и расстрелом всей его семьи. А территорию Российской империи расчленили.
Вот эта расчленённость территории России до сих пор и не преодолена. И у нас есть шанс восстановить целостность России только в том случае, если мы станем называть вещи своими именами, и не будем идти на поводу у тех личностей, которые предлагают нам сохранение расчленённости тела России.