Карательная психиатрия vs политика / экономика / философия / жизнь (ВЛАСТЬ ЗНАТИ ОТ СЕРДЦА)

[sporaw]

Тут в паре постов вернулся пользователь techwork, который своими комментариями поставил под сомнение вообще понятие карательная психиатрия. Неожиданно оказалось, что, возможно, она не всегда и карательная. Ну, и просто видно, что в России и с психиатрией есть проблемы (учет граждан, лечение и т.д.). Сейчас вы поймете почему. Дело даже совсем не в этом

Comments

[sourann]

Больные очень редко себя таковыми признают. Шизофреники, несмотря на их болезнь (не все правда) иногда бывают очень проницательны.

[anonymous]

То что психиатрия не всегда карательная и даже почти всегда не карательная совсем не означает отсутствия карательной. Очень это в некоторых случаях удобный способ расправы. Потому что на практике выходит так, что несмотря на всякие безобразия, тем не менее, у обычного заключенного или подследственного за решеткой еще остаются какие-то права: адвокаты, свидания, УПК, разные прочие законы, суды. Может разные жалобы строчить, даже случается, что их рассматривают. Есть все-таки практика применения всего этого.

Закрытый псих де-факто всего этого лишен. Никаких адвокатов, ничего. Даже свидание невозможно без разрешения доктора, а состояние "больного" и чем и почему его лечат - священная медицинская тайна.

[sporaw]

Не воспринимайте эти слова слишком всерьез, пожалуйста. Это такая "шутка" с моей стороны - слишком неудачная, конечно; и этически неудачная, не учитывающая эмоциональное состояние людей, которых это затронуло в таком виде (самих пострадавших, их семей, друзей и т.д.). В целом я достаточно хорошо понимают что это так и почему это плохо и так нельзя, конечно.

В данном случае просто речь не идет о каких-то "отличающихся" взглядах, а у человека явно проблемы с маргниально-агрессивным состоянием. (Я не в смысле "болезни", безусловно).

[nightriderz1]

Напомним про эксперимент Розенхана

[misha_toptygin]

Чего только люди не придумывают, лишь не строить обычное национальное государство )).

Все эти вещи конечно имеют своего заказчика-потребителя - как раз нынешнюю "знать".

[int01h]

Эх. Вы как хотите, а меня ностальгия по бэхоце накрыла. Теплый, ламповый дебилизм, а не это вот всё :(

[sporaw]

Ну вот эти товарищи стали бы отличными соавторами. Они могли бы целую концепцию чОрного проекта скаммерсантов придумать, философско-экономическую теорию о том, как кидая и зозохая, можно построить Россию будущего. Ну, и там бы подошел лозунг какой-нибудь: "ЗНАТЬ ДОЛЖНА ЗНАТЬ".

[int01h]

И на противопоставлении красного и чОрного сконпелировать лыдарию) Интересно, там уже все ранее причастные сторчались или еще кто-то вступает

[dmitrmax]

Психиатрия всегда карательна, так как по сути своей это единственная врачебная специальность, которая не понимает предмет лечения, не пониманиет механизма действия препаратов и не имеет никаких средств объективной диагностики ( из необъективных - беседа коллегии врачей), и практически полностью лишина метода EBM. И не только отечественная, кстати. Если почитать историю лоботомии и то, сколько подобных операций было произведено в США (а главное кем!), то на мгновение даже станет немного гордостно за отечественную психиатрию

[sporaw]

Да это не глум как таковой. Пусть высказываются. Я же еще techwork предложил высказать все его идеи в одном из тредов. Возможно, этот замкнутый круг людей (замкнутых на самих себе) впервые получит какую-то оценку со стороны других людей, не втянутых в это мозговое мракобесие.

_______________
Минуточку.

У авторов самих и у рецензентов научные степени.
Люди публикуются от политехнического университета.

Извините, но молчать по этому поводу я не буду.

Я считаю, что это просто позор, как для науки, так и для политеха (ну, тут особых надежд и не было в общем-то).

_____
P.S. По психиатрии (особенно современной, которая связана с современной биоинженерией) я не согласен. Но не суть.

[dmitrmax]

> По психиатрии (особенно современной, которая связана с современной биоинженерией) я не согласен.

Можете скинуть ссылки на то, о чем вы здесь написали? Хотелось бы почитать. На сколько я понимаю, то в этой сфере любой прогресс сталкивается с двумя факторами:
1) Наличие огромного количества жуликов. Яркий пример - Дэниэл Амен2) Наличие огромной инертной массы существующих врачей-психиатров, которые будут до последнего отрицать любые потенциальные прорывы

[sporaw]

>> По психиатрии (особенно современной, которая связана с современной биоинженерией) я не согласен.
> Можете скинуть ссылки на то, о чем вы здесь написали? Хотелось бы почитать.

У меня нет чего-то конкретного типа дайджеста, на что я мог бы вам сослаться. Просто периодически разные вещи читаю и так формируется представление и взгляд на эту проблему. (Т.е. я про медикаментозное лечение с влиянием на понятные био-химические процессы - наука сейчас находится в этом плане на совершенно другом уровне, нежели гвоздем глазницу пробивать)

> На сколько я понимаю, то в этой сфере любой прогресс сталкивается с двумя факторами:
> 1) Наличие огромного количества жуликов. Яркий пример - Дэниэл Амен;

Около науки всегда много мошенников. Особенно, коммерциализируешь. Почти всегда, если есть идеологизация (как в посте) или коммерциализация - это мошенники и мракобесы.

> 2) Наличие огромной инертной массы существующих врачей-психиатров, которые будут до последнего отрицать любые потенциальные прорывы.Это пофиг. Их сметет при помощи стран, где