(Untitled)

[spinnoy_mosk]

Ужас... сегодня впервые в жизни встряла в "коммунальную" свару в ЖЖ, хотя ведь и зарекалась. И вообще - это "умру но докажу, что вы мне безразличны" - как-то по-детски

Comments

[zanuda_juja]

А что тебя удивляет? Если женщина настолько НЕ ОБЯЗАНА человеку, с которым она как бы (на минуточку!) связала жизнь, что позволяет себе не только леваки, а еще и залеты там - то почему мужчина должен быть ОБЯЗАН? В какой стране мира законы и мораль обяжут юридического мужа воспитывать и платить алименты на неродного ребенка? Это социальные аспекты.
А теперь - основа основ. Физиология. На хаотичное размножение запрограммирован мужчина. Женщина запрограммирована на отбор. Отобрала - отвечай. Идем дальше. Что сильнее - материнский инстинкт или отцовский? Вопрос риторический, не правда ли? Так почему же тебя удивляет, что ребенок - ЕЕ, а не ЕГО? Это базис, в общем-то...

[spinnoy_mosk]

С таким базисом - извини - институт семьи не нужен в принципе. ПОтому что отпадает позиция "отец". Потому что коли с него снять обязанности, то автоматически он теряет и права. В итоге - наследование идет по материнской линии, возможности выкручивать руки и контролировать уменьшаются. Родство идет по матери, как у евреев. Кстати, прекрасно работает

[zanuda_juja]

А кто спорит про искусственность института семьи? Сами виноваты - просрали матриархат :))) А теперь власть так просто не перевернуть.

Я не понимаю, зачем рассуждать о сферическом идеале, живя в реальном говне. Ты можешь как угодно не любить существующий уклад, но если ты согласна рожать ребенка для жизни в этом же укладе - будь добра как минимум учитывать его суровые реалии. И здесь приоритетным становится не тезис ах-как-плох-этот-мир, а вопрос твоей ответственности перед своим же ребенком. Ты знаешь психологию своего мужчины, можешь предсказать его реакцию на свои поступки. Нужен тебе этот мужчина? Уважай его тараканов. Не нужен - отпусти, так будет честно, но и не требуй ничего.

И зачем рассуждать о психологии раба, если в основе проблемы - обман и унижение человека? Если мужчина женится на женщине с ребенком - это его осознанный выбор. А если он узнает, что его ребенок - не его, это удар по самолюбию. Как-то странно требовать заботы и понимания от обманутого тобой же человека, ты не находишь?

[spinnoy_mosk]

Ты рассуждаешь с позиции женщины. И О позиции женщины. То есть опять все скатывается на обсуждение "сама виновата - нехрен было трахаться". Мне насрать на бабу. Она заслуживает своей участи. У меня вопрос другой - ЧТО ДЕЛАТЬ РЕБЕНКУ? Ребенок - никого не обманывал. Ребенок ничего не требует. Но ему многое нужно. В основе проблемы - угроза здоровью новорожденному который оказался вовлечен в "обман и унижение человека". По факту получается, что за "доверие невинного папаши" и "идиотизм поблядушки мамаши" расплачивается ребенок. Я понимаю, ребенок тут всем мешает. Так вот ты бы его куда дела? Постарайся отвлечься от контекста и кидаться на защиту "бедненького рогоносца". От которого кстати я НИЧЕГО не требую. МНе просто интересно.

[khe12]

Вообще-то, мужик действительно не обязан кормить ребенка, прижитого законной половиной не пойми от кого. Да, ребенок при этом страдает (о том, что страдает и мать, я, пожалуй, умолчу, - оной матери думать надо было ДО того, как рожать ребенка от любовника и припысывать его мужу. Ну, это в тех случаях, когда она знает, что ребенок - от любовника). Да, вводить обязательные тесты на ДНК - это бред несусветный, вот только, ИМХО, не потому, что будут ущемлены права младенца, а потому, что семье как ячейке общества в этом случае придется помахать ручкой - она исчезнет как факт. Потому что когда государство (обязательные тесты вводятся государством, так?) начинает априори подозревать всех женщин в, пардон муа, блядстве, то что же будет твориться в головах у простых граждан мужского пола?

[spinnoy_mosk]

Я не пойму, почему все так брезгливо отмахиваются от прав младенца? Как-будто я спрашиваю "а про кого вы думаете, когда в душе мастурбируете

[khe12]

А тут ситуация "куда ни кинь, всюду клин". Ребенка кормить надо? Надо. Мужику чужого дитя кормить хочется? Нет. Ну и чьи права соблюдать? Одна из сторон все равно будет пострадавшей в той или иной мере. И да, я понимаю, что ребенку в такой ситуации намного сложнее, чем взрослому мужчине, но отсюда не следует, что на мужика надо в обязательном порядке навесить чужого дитятку. Тут уж или государству вмешиваться до конца и обеспечивать этого ребенка (Вы в такое верите?), или вообще не соваться и пустить все на самотек, как оно сейчас и идет.
А та женщина мне тоже понравилась. Анализы на СПИД и ЗППП она ходит сдавать, хоть и уверена, что муж ей не изменяет:). Нет, теоретически, какой-нибудь бытовой сифилис можно и в транспорте подхватить, но что-то мне подсказывает, что она совсем не так уверена в верности супруга, как пытается показать.

[spinnoy_mosk]

Скажи? -))))) клевая девченка -)))))

Подозреваю, тут просто ситуация "Горе от ума". С одной стороны показатель развития общества - это отношение к детям и старикам. то есть когда из них по-тихому предлагается делать удобрения, то понятное дело - общество немножкко не того. А когда младенцев собирают по помойкам, дабы сделать из них достойных граждан (на деньги налогоплательщиков кстати), то в обществе будет кому пополнять государственные пенсионные фонды для дряхлеющих граждан. Что валит меня с ног, так это наличие в современной пост-советщине как дерьма, так и порядочных людей. Вроде там ДОктора Лизы и тысяч безымянных, которые покупают памперсы в больницы, бездомных кормят, кровь сдают и т.д. Уверена - ИХ БОЛЬШЕ. ВОт только почему-то дерьмо кричит громче. И слышно в эфире именно их - в первую очередь. Не нравится быть дерьмом? Или это типа призыв "делай как я?"

[rzhavka]

А все вполне логично. Ибо люди, которые всерьез поднимают подобный вопрос, меньше всего думают о ребенке. Да и не нужен он им, этот ребенок. Он для них - средство реализации амбиций, аргумент в борьбе хз за что... в общем, что угодно, только не человек, не маленькая личность.

[zanuda_juja]

Совершенно верно... Что, увы, не отменяет вопроса "кто защитит ребенка".

[spinnoy_mosk]

гыыы.. там персонаж прорезался. Ну с Абрамовичем понятно. А вот еще один спокойно предложил оставлять дитя в роддоме потому что ЭТО БЕСПЛАТНО (как и роды), и потому что (Внимание - туш!)ребенку и мамаше это пойдет толкьо на пользу. Иначе разгневанный папаша дома убьет и мать и младенца. А если оставлять государству, то это оздоровит криминальную ситуацию в стране в целом. При этом чувак не шутит. У нас засилие блядей?
Или просто весеннее обострение?

[zanuda_juja]

Это не у нас засилие блядей. Это у данного конкретного чувака засилие блядей. Ну или эрекция комплекса неполноценности в связи с весенним обострением.

[levgilman_lock]

http://levgilman-lock.livejournal.com/5097.html
И вообще журнал посмотрите.