Re: ... за исключением обвиненийspiderlogMay 20 2018, 20:28:31 UTC
Ты всегда считал, что споры о терминах абсолютно бесплодны, однако вцепился именно в термин, слово, не попытавшись проникнуть в дух сказанного.. Возможно из-за этого ты проигнорировал мои "во-вторых" и "в-третьих".. Я же не для красоты поместил их в коммент...
Кстати, я тебя слегка поправлю, для начала, если не возражаешь: те искренние леваки-извращенцы (их меньшинство; подавляющее большинство - левое стадо, бессмысленно бредущее вслед за вожаками) отнюдь не убеждены в равенстве всех культур.. О, эта вечная путаница равенства и равноправия, равенства и равноценности... Тонна замысловатого стального профиля может быть равноценной (равной по цене) редкому бриллианту, но ценитель драгоценностей не купит первое вместо второго, а меломан-любитель органных концертов Баха (среди леваков полно таких) пока ещё не предпочтёт органу ребаб..
Что, по-твоему, имеет в виду Баренбойм, "давая" Вагнера в Рамалле - перед терористами, не способными воспринять вагнеровский симфонизм, принадлежащими к совершенно другой культуре? Но это так, в сторону..
Во-вторых, - считаешь ли ты позитивную дискриминацию, навязывание странам исламского, "третьего".. миров демократии проявлением европоцентризма и "расизмом", в понимании автора (и моём)? Считаешь ли ты требования к Израилю, но не к его врагам, придерживаться более высоких "моральных принципов" - в связи с нашей якобы принадлежностью к западной цивилизации - проявлением европоцентризма и "расизмом" по отношению к нашим противникам? Конечно, они лицемерят - отношение их к нам известно, но "расизм," в нынешнем, расплывчатом понимании, к "третьему" миру очевиден - для автора (и меня).. Взывания к нашей, отличной от соседей, "нравственности" - открытым текстом и намёками - явление постоянное.. Вот, к примеру..
Ты, во всём этом, не видишь "расизма" - скрываемого, подсознательного, истинного..?
В-третьих, - просто напоминание - различие наших точек зрения на юдофилию и антисемитизм...
Это я к тому, что, на мой взгляд, повышенная предупредительность к афронеграм, беженцам и "беженцам", африканцам и "палестинцам"... связаны с плохо скрываемым (или хорошо) "расизмом".. Конечно, среди составляющих этого отношения есть и страх, и антисемитизм и, изредка, искренний (то есть, либерастный) комплекс вины, за "преступления колониализма", даже по отношению к народам, никогда не бывшим под "колониальным игом".. Только из-за религии.. или цвета кожи, что является самым настоящим, породистым расизмом... А уж с каким знаком - не суть важно..
Re: ... за исключением обвиненийkarp_yurMay 21 2018, 14:53:15 UTC
Давай начнем с того, что разделим мух, котлету, и гарнир. Чтобы не обижать твои "во-вторых" и "в-третьих" табличкой "мухи", назову мухами текст автора.
О "мухах". Ося, я не "вцепился в термин, слово, не попытавшись проникнуть в дух сказанного". В очередной раз повторяю: Я "вцепился" (если тебе уж угодно использовать такой термин) в утверждение автора о том, что леваки убеждены в неравенстве различных культур. В очередной раз повторяю: это утверждение фактически неверно, и повторяю я это как человек, который занимается этой проблемой профессионально, и который критиковал неверный тезис леваков о РАВЕНСТВЕ различных культур в публикациях (могу сбросить тебе ссылки на имэйл). Так что, твои ссылки на Баренбойма и меломана-любителя абсолютно ничего не доказывают, а на твой ехидный вопрос относительно ребаба левак-Баховец спокойно ответит: "Да, я люблю орган, но не потому, что он лучше, чем ребаб, а потому, что кто-то любит арбуз, а кто-то - свиной хрящик, что вовсе не означает, что арбуз лучше (или хуже) хрящика".
Теперь - твоя "котлета", которую ты положил в тарелку с мухами "не для красоты". Ты спрашиваешь, считаю ли я "позитивную дискриминацию, навязывание странам исламского, "третьего".. миров демократии проявлением европоцентризма и "расизмом", в понимании автора"? А также, считаю ли я "требования к Израилю, но не к его врагам, придерживаться более высоких "моральных принципов" - в связи с нашей якобы принадлежностью к западной цивилизации - проявлением европоцентризма и "расизмом" по отношению к нашим противникам?". В общем, должен признать, котлета твоя вполне съедобная (т.е., похерив аллегории, смысл в твоем вопросе есть). Сделаю только оговорку: расизм, все-таки, это утверждение о том, что различные нации или расы имеют различные врожденные характеристики, которые изначально ставят их на более высокую или более низкую ступень человеческого рода. Равенство (неравенство) культур вовсе не oзначает, что оно (равенство или неравенство) коренится в генах. Но, хорошо: Принимаю твое (автора) понимание расизма как утверждение о неравенстве различных культур. Так вот, даже при таком понимании расизма, требования "позитивной дискриминации" и "высоких моральных принципов" от Израиля НЕ расизм, поскольку леваки обосновывают их не тем что "это дикари, чего с них взять", а тем, что "мы их столетиями угнетали и гнобили, и теперь у них есть право требовать от нас особого рода отношения". Я с интересом просмотрел видео по твоей ссылке; женщина эта - молодец; а представитель Европы - лицемерный дурак. Но - не расист. Требуя от Израиля "высоких моральных принципов", он обосновывал это тем, что "вы- сильные, а они - слабые". Да, никто не осудит щуплого очкарика, если он, дерясь с бугаем, ударит того ниже пояса, а вот бугая за это осудят: "Напал на слабого, да еще правила нарушает!"
Ну, а "гарнир" - твое: "В-третьих, - просто напоминание - различие наших точек зрения на юдофилию и антисемитизм...". Спасибо, с удовольствием прочитал нашу дискуссию. Наши позиции с тех пор не изменились: Для тебя юдофилия, являющаяся следствием комплекса вины людей за преступления их соплеменников против евреев - это форма расизма; для меня - показатель благородства и порядочности этих людей. Читал, что дети и внуки некоторых видных нацистов продолжают замаливать грехи своих предков - тоже "расизм"?
Я же не для красоты поместил их в коммент...
Кстати, я тебя слегка поправлю, для начала, если не возражаешь: те искренние леваки-извращенцы (их меньшинство; подавляющее большинство - левое стадо, бессмысленно бредущее вслед за вожаками) отнюдь не убеждены в равенстве всех культур.. О, эта вечная путаница равенства и равноправия, равенства и равноценности... Тонна замысловатого стального профиля может быть равноценной (равной по цене) редкому бриллианту, но ценитель драгоценностей не купит первое вместо второго, а меломан-любитель органных концертов Баха (среди леваков полно таких) пока ещё не предпочтёт органу ребаб..
Что, по-твоему, имеет в виду Баренбойм, "давая" Вагнера в Рамалле - перед терористами, не способными воспринять вагнеровский симфонизм, принадлежащими к совершенно другой культуре?
Но это так, в сторону..
Во-вторых, - считаешь ли ты позитивную дискриминацию, навязывание странам исламского, "третьего".. миров демократии проявлением европоцентризма и "расизмом", в понимании автора (и моём)?
Считаешь ли ты требования к Израилю, но не к его врагам, придерживаться более высоких "моральных принципов" - в связи с нашей якобы принадлежностью к западной цивилизации - проявлением европоцентризма и "расизмом" по отношению к нашим противникам?
Конечно, они лицемерят - отношение их к нам известно, но "расизм," в нынешнем, расплывчатом понимании, к "третьему" миру очевиден - для автора (и меня)..
Взывания к нашей, отличной от соседей, "нравственности" - открытым текстом и намёками - явление постоянное..
Вот, к примеру..
Ты, во всём этом, не видишь "расизма" - скрываемого, подсознательного, истинного..?
В-третьих, - просто напоминание - различие наших точек зрения на юдофилию и антисемитизм...
https://spiderlog.livejournal.com/164100.html?thread=1600004#t1600004
Это я к тому, что, на мой взгляд, повышенная предупредительность к афронеграм, беженцам и "беженцам", африканцам и "палестинцам"... связаны с плохо скрываемым (или хорошо) "расизмом"..
Конечно, среди составляющих этого отношения есть и страх, и антисемитизм и, изредка, искренний (то есть, либерастный) комплекс вины, за "преступления колониализма", даже по отношению к народам, никогда не бывшим под "колониальным игом".. Только из-за религии.. или цвета кожи, что является самым настоящим, породистым расизмом...
А уж с каким знаком - не суть важно..
Reply
О "мухах". Ося, я не "вцепился в термин, слово, не попытавшись проникнуть в дух сказанного". В очередной раз повторяю: Я "вцепился" (если тебе уж угодно использовать такой термин) в утверждение автора о том, что леваки убеждены в неравенстве различных культур. В очередной раз повторяю: это утверждение фактически неверно, и повторяю я это как человек, который занимается этой проблемой профессионально, и который критиковал неверный тезис леваков о РАВЕНСТВЕ различных культур в публикациях (могу сбросить тебе ссылки на имэйл). Так что, твои ссылки на Баренбойма и меломана-любителя абсолютно ничего не доказывают, а на твой ехидный вопрос относительно ребаба левак-Баховец спокойно ответит: "Да, я люблю орган, но не потому, что он лучше, чем ребаб, а потому, что кто-то любит арбуз, а кто-то - свиной хрящик, что вовсе не означает, что арбуз лучше (или хуже) хрящика".
Теперь - твоя "котлета", которую ты положил в тарелку с мухами "не для красоты". Ты спрашиваешь, считаю ли я "позитивную дискриминацию, навязывание странам исламского, "третьего".. миров демократии проявлением европоцентризма и "расизмом", в понимании автора"? А также, считаю ли я "требования к Израилю, но не к его врагам, придерживаться более высоких "моральных принципов" - в связи с нашей якобы принадлежностью к западной цивилизации - проявлением европоцентризма и "расизмом" по отношению к нашим противникам?". В общем, должен признать, котлета твоя вполне съедобная (т.е., похерив аллегории, смысл в твоем вопросе есть). Сделаю только оговорку: расизм, все-таки, это утверждение о том, что различные нации или расы имеют различные врожденные характеристики, которые изначально ставят их на более высокую или более низкую ступень человеческого рода. Равенство (неравенство) культур вовсе не oзначает, что оно (равенство или неравенство) коренится в генах. Но, хорошо: Принимаю твое (автора) понимание расизма как утверждение о неравенстве различных культур. Так вот, даже при таком понимании расизма, требования "позитивной дискриминации" и "высоких моральных принципов" от Израиля НЕ расизм, поскольку леваки обосновывают их не тем что "это дикари, чего с них взять", а тем, что "мы их столетиями угнетали и гнобили, и теперь у них есть право требовать от нас особого рода отношения". Я с интересом просмотрел видео по твоей ссылке; женщина эта - молодец; а представитель Европы - лицемерный дурак. Но - не расист. Требуя от Израиля "высоких моральных принципов", он обосновывал это тем, что "вы- сильные, а они - слабые". Да, никто не осудит щуплого очкарика, если он, дерясь с бугаем, ударит того ниже пояса, а вот бугая за это осудят: "Напал на слабого, да еще правила нарушает!"
Ну, а "гарнир" - твое: "В-третьих, - просто напоминание - различие наших точек зрения на юдофилию и антисемитизм...". Спасибо, с удовольствием прочитал нашу дискуссию. Наши позиции с тех пор не изменились: Для тебя юдофилия, являющаяся следствием комплекса вины людей за преступления их соплеменников против евреев - это форма расизма; для меня - показатель благородства и порядочности этих людей. Читал, что дети и внуки некоторых видных нацистов продолжают замаливать грехи своих предков - тоже "расизм"?
Reply
Leave a comment