Совсем ни о чём

Jan 08, 2009 01:02

Это не имеет ровно никакого практического применения, но тем не менее я, подумав, выделил три этапа на пути человека к свободе от героина ( Read more... )

Leave a comment

spb_narcoman January 8 2009, 13:43:41 UTC
Так-так-так, Николай, я скажу вот что: миссионерство (ну, пропаганда, стремление обратить как можно большее кол-во людей в свою веру) и желание изменить мир к лучшему - не одна хуйня, скажу я тебе.

Вообще, тут вот какая штука интересная: что христианство, что ислам двигают теорию о том, что неверные (либо атеисты, либо приверженцы иной веры) равно пропащие люди. То есть согласно воззрениям, принятым в этих двух вероучениях, те, кто не верят конкретно в ИХ бога (и, соответственно, Аллаха, да?) и конкретно в ИХ Иисуса Христа (и соответственно, пророка там какого-то, верно?) - не спасут свою душу. То есть не просто монотеизм, а конкретнотеизм.

Мне же гораздо более по душе религии, где упор идёт не на спасение души исключительно посредством принятия бога, веры в бога, страха перед богом и прочее, а те религии, где проповедуются более простые, незатейливые истины - добро, истина, мир и прочее.

Кроме того, мне очень по душе те аспекты некоторых религий, что отвергают миссионерство, как факт (вот, иудаизм). Нет пропаганды, нет склонения в свою веру и прочей хуеты, завязанной на этом. Вот что мне по душе. Хотя предпочтение не отдаю ни одной из религий. Я язычник и спокоен.

И самое главное: методы изменения мира к лучшему тоже друг другу, знаешь ли, рознь (для меня, для моего понимания).

А лечение наркоманов с уклоном на веру - самое настоящее миссионерство. Более того, миссионерство подлое, блядь! Наркозависимый человек, а тем паче - торчок, который отчаялся и пришёл за помощью к религиозным организациям, он по умолчанию НЕ нейтрален. Понимаешь мысль? Человек должен делать выводы и решения религиозного плана только в полном сознании, разуме и уме (чему противоречит это злоебучее крещение младенцев). И только сам. Человек должен пожить, понабить шишек, познать жизнь и лишь тогда делать вывод и выбор (или НЕвыбор). Если (грубо говоря) над душой во время выбора вероисповедания стоит священник и дышит в спину, это не есть чистый и нейтральный выбор.

Как-то так.

Reply

(The comment has been removed)

spb_narcoman January 8 2009, 18:49:07 UTC
Ну, думаю, что священник элементарно выполняет свою работу, его мотивы обычно чисты, а помыслы благостны. Работает, так сказать, идеология. Тут понятно, цели высокие и положительные.

А вот церковь как организация - уже совсем другой базар! Вот что нужно отметить.

Reply

restartmylife January 9 2009, 11:41:06 UTC
О, да ты язычник?! Перуну поклоняешься?

Reply

spb_narcoman January 9 2009, 12:52:42 UTC
Нет-нет-нет, речь не идёт о конкретном боге/божестве. Я позже сформулирую моё воззрение целиком, а сейчас просто очень хочу спать.

Reply

pavelefimovih January 18 2009, 21:56:48 UTC
>>>Я язычник и спокоен.

отсутствие конфессиональной идентификации, не есть язычество

>>>То есть согласно воззрениям, принятым в этих двух вероучениях, те, кто не верят конкретно в ИХ бога (и, соответственно, Аллаха, да?) и конкретно в ИХ Иисуса Христа (и соответственно, пророка там какого-то, верно?) - не спасут свою душу. То есть не просто монотеизм, а конкретнотеизм.

Мухаммад говорил, что Иудеи, Христиане и Мусульмане, поклоняются одному Б-гу.

Отношение к Атеистам, Язычникам или исповедующим другую из Аврамических религий, не одинаково.

Reply

spb_narcoman January 18 2009, 23:16:58 UTC
А никто, между прочим, и не говорил про отсутствие у меня "конфессиональной идентификации".

То, что ни одна "мэйнстримовая" религия, конфессия не отражает моих чувств и верований - не есть отсутствие идентификации. Я срать хотел на все религии, у меня она своя, вот я к чему. И если мои верования более-менее полно отражены в какой-то из конфессий - тем лучше, но на сегодняшний день лишь одно - язычество - примерно отражает мои мысли.

Хотя если докопаться, то и не язычество. Поможешь подобрать название - буду благодарен: на первый взгляд неясно, к какой конфессии мне себя отнести ;_)

Вообще, я сам озадачен.

Reply

pavelefimovih January 19 2009, 00:28:45 UTC
Если без терминологии, то обычно это звучит как: "Верю в Бога, но не отношу себя ни к какой из религий"

Если нужно именно название, то как такой вариант?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах
Бней Ноах (ивр. בני נוח, Потомки Ноя, Ноахиды) - современное монотеистическое религиозное движение, «иудаизм для неевреев». Согласно воззрениям иудаизма, неевреи не обязаны переходить в иудаизм, однако на них возлагается обязанность соблюдения Семи заповедей потомков Ноя.

1. Запрет идолопоклонства - вера в единого Бога
2. Запрет богохульства - почитание Бога
3. Запрет убийства - уважение к человеческой жизни
4. Запрет прелюбодеяния - уважение к семье
5. Запрет воровства - уважение к имуществу ближнего
6. Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного - уважение к живым существам
7. Обязанность создать справедливую судебную систему

Reply

pavelefimovih January 19 2009, 00:35:22 UTC
ИМХО вариант относительно нейтральный, хоть и не идеальный.

А Язычество-это поклонение вещам, с религиозным смыслом..или силам природы. Опять-же поклонение и восхищение, не одно и то-же.

А Вера в Творца, понятие довольно универсальное. И не требует(ИМХО), обязательной идентификации...Причисления себя, к той или иной церкви.

Reply

spb_narcoman January 19 2009, 01:03:26 UTC
Нет, Павел, нет, не то. Совсем.

Не должна вера пересекатья с бытовухой. И не должна вера диктовать бытовухе свои законы. Оно - на разных уровнях. У богов, так сказать, свои законы, у людей - свои.

Ну какой, нахрен, запрет идолопоклонства? Что, блядь, за бог такой, который всеми правдами и неправдами пытается снискать себе уважение, поклонение и проч.? А? Я полагаю, что тому самому высшему существу, Павел, не жарко и не холодно от того, верят в него или не верят, поклоняются ему, идолам или вообще игрушечной юле. Параллельно, понимаешь? И на этом фоне всё остальное меркнет, обессмысливается. Ну почему люди привыкли жить так, что чисто человеческие взаимоотношения (п. 3, 4, 5, 7) диктуются и контролируются церковью? Почему?

-------------------------------------------------------------

Вот так гораздо лучше будет:

1. Бог есть.
2. Пункт 1 выполняется всегда, вне зависимости от чего-либо
3. Бог есть во всех мыслимых и немыслимых ипостасях одновременно: монотеизм и политеизм - не имеет значения и смысла
4. Человек создан (богом), значит в этом был смысл
5. Смысл человеческой жизни - познать смысл человеческой жизни и бога
6. Главная ценность - жизнь
7. Все люди равны
8. Вера в бога и её отсутствие не есть повод к чему-либо

Ну и т. д.

Короче, без всей этой шелухи, без подмены заповедями чисто человеческих, бытовых законов.

Reply

spb_narcoman January 19 2009, 01:06:57 UTC
п. 3, 4, 5, 7 - имелись ввиду упомянутые тобой заповеди.

Reply

pavelefimovih January 19 2009, 01:47:23 UTC
тут несколько моментов:

>>>>Ну почему люди привыкли жить так, что чисто человеческие взаимоотношения (п. 3, 4, 5, 7) диктуются и контролируются церковью?

Не факт, что ею. На заре своей истории, законы появлялись через систему табу, запретов. А Церковь, это только один из институтов, признавших эти табу. Но есть и другие институты, такие как общество и Пенитенциарная система государства. То-есть ИМХО это скорее признание, а не диктат. А самих, институтов много. В том числе совесть и дееспособное осознание своих действий, в их числе.

>>>Бог есть во всех мыслимых и немыслимых ипостасях одновременно: монотеизм и политеизм - не имеет значения и смысла

Это, вопрос трактовки. Одни считают что индуизм язычество, а другие(и я в том числе), что языческого у Индусов, не больше чем в христианстве.

>>Вера в бога и её отсутствие не есть повод к чему-либо

Согласен. но бывают ли абсолютные атеисты? скользко....

>>>>>Я полагаю, что тому самому высшему существу, Павел, не жарко и не холодно от того, верят в него или не верят, поклоняются ему, идолам или вообще игрушечной юле. Параллельно, понимаешь?

Тут проблема, не в Том существе, а у человека может возникнуть в связи с этим неправильное понимание... Мысль что мир, произошел от той деревяшки... Это ИМХО, чисто предохранитель.

P.S. I'm Sorry за теологию.

Reply


Leave a comment

Up