О первом языке программирования

[spacediver]

В течение последних более чем 15 лет на нашем факультете для начального обучения студентов программированию используется язык программирования Паскаль, который изучается в рамках  курса «Алгоритмы и алгоритмические языки». В последние годы все чаще высказываются мысли о том, что не пора бы его заменить, например, на Си. Мой коллега по кафедре,

Comments

[_igor_]

Все правильно пишешь. мне кажется, люди, которые хотят перевести обучение на Си, просто не понимают, чему учат людей на первом курсе. На мехмате учат сразу на Си. Я даже не знаю, насколько это хорошо или плохо для них - надо у них же спросить, наверное.

[spacediver]

ага, надо бы

[omican]

Верно пишешь, безусловно. Я вот прогер-большей-частью-самоучка, так что пишу, в основном, всякие виды "программ-франкенштейнов" :-)

[omican]

Обучение программированию на мех-мате помню уже весьма смутно :-)
Мне кажется, нас не пытались научить настолько качественному программированию, с глубоким пониманием. Упор был на формирование алгоритмического мышления и реализацию численных методов решения дифуров.
Хорошо это или плохо - оценить не берусь. Мои навыки программирования - именно навыки применения шаблонов. Для решения задач, стоящих передо мной - более чем достаточно.

[ex_reflecha]

А я не убеждён до конца. Нас в МГТУ учили тоже на Паскале. Преподаватели, конечно, что могли делали... но часов явно не хватало. За такое время освоить то самое понимание парадигм, уловить вкус к программированию, получить базовые знания невозможно. А если увеличить количество часов до приемлемого, то можно и подумать об обучении на Си

Вобщем, непонятно пока в целом, что делать.

[spacediver]

Эх, часов бы, часов... Я бы начинал вообще с интенсивного курса клавиатурного письма и курса выживания в операционной среде ;) Все первый месяц, а может быть и дольше, на машинах нечего делать. Вон, есть же подобное по плаванию, в сентябре всех проверяют на плавучесть, кто не умеет - на семестр в бассейн

[ateregulov]

вы тут напутали программирование и теорию программирования, о машине Тьюринга, для первого достаточно лишь знать о ее существовании

насчет языка С сказать не могу, но скорее его надо отправить в ту же топку, что и его брата C++, который стал нишевым языком для программирования микроконтроллеров

>Это чревато закреплением и развитием такого подхода к решению задач, который вообще основан на адаптации шаблонов применения элементов, понимаемых как черные ящики

да сама жизнь, это, собственно и есть один большой сплошной черный ящик, а обобщения могут возникать только на подходящих размеров выборки обучающих примеров - посмотрите как обучается искусственная нейронная сеть

[spacediver]

да сама жизнь, это, собственно и есть один большой сплошной черный ящик, а обобщения могут возникать только на подходящих размеров выборки обучающих примеров - посмотрите как обучается искусственная нейронная сеть

Существуют и другие взгляды на жизнь. Скажем, предельный переход нигде в природе не встречается, а на нем вся матфизика основана. И если бы она не работала, то не летали б наши ракеты.

Так что, полезные обобщения можно взять просто из головы. :)

[ateregulov]

это иллюзия, ракеты вполне могут летать и без предельного перехода, который является лишь одной из моделей, и его всегда можно заменить численными методами

[spacediver]

Сложно будет.

[ateregulov]

короче, я требую чтобы вы свой предмет назвали алгоритмирование, а на программирование не посягали

[spacediver]

Уж простите, практикум на машине - это и есть программирование, т.е. написание работающих программ. А теоретический курс, который им поддерживается - он и называется соответственно.

[ateregulov]

такое богохульство я простить не могу

[spacediver]

Расскажите о своих богах, как они называются.

Правда интересно, спор явно терминологический.