Работаем

Jul 01, 2021 21:18

Ну что ж, работа с ковидом началась.
Сейчас, на четвёртый день работы расклад такой: полностью загруженные реанимации и не до конца загруженные отделения. Соотношение реанимационные пациенты: пациенты отделений - 1:5. Обычно это 1:20. Почувствуйте разницу.
Read more... )

эпидемия, работа

Leave a comment

amentus July 1 2021, 19:42:43 UTC
Бог в помощь.

Reply

patriotrossi July 2 2021, 04:26:27 UTC
даже вакцинированные mRNA- вакцинами модерной и баэнтиком умирают с ковидом в англии и израиле, но их число на уровне статистической погрешности...

и кстати эти вакцины защищают вроде на годы...

Reply

polihrony July 2 2021, 04:41:44 UTC
А почему "даже"?

Reply

patriotrossi July 2 2021, 04:55:08 UTC
mRNA вакцины (в отличии от типа спутника-астры, осонованных скорее на привыкании организма к малым дозам заразы) это довольно новые генные модификации использующие очень упрощенно говоря отторжение ковида, почему их такое массово кстати и критикуют...

Основную проблему, как я понял, я вижу в том, что организм начинает по другому функционировать, но это ж кстати и открывает сейчас возможности вакцинации подобными вещами от рака и прочих деменции...

Как у всего нового тут есть шансы и риски и вопрос для каждого в принципе, как этим всем управлять и поступать. Поэтому я хотя и уважаю мнение категоричных антиваксеров, но если им быть последовательным, то они должны бы сами себе устраивать пожизненную самоизоляцию по примеру семьи Лыковых в Сибири, так как эти дельты мутации вроде становятся всё более убийственными иммено из-за подобной индийской массовости зараженных

Reply

oleg_canada July 2 2021, 09:44:43 UTC
mRNA вакцины (в отличии от типа спутника-астры, осонованных скорее на привыкании организма к малым дозам заразы) это довольно новые генные модификации использующие очень упрощенно говоря отторжение ковида, почему их такое массово кстати и критикуют...

Основную проблему, как я понял, я вижу в том, что организм начинает по другому функционировать, но это ж кстати и открывает сейчас возможности вакцинации подобными вещами от рака и прочих деменции...

Неверно. От слова совсем. Векторные вакцины типа Спутника - тоже РНКовые, в том смысле, что их действие основано на доставку в клетки организма матрицы РНК, по которой идет синтез вирусного белка. Разница только в методе доставки. В векторных - это генетически модифицированный безвредный вирус, а в мРНКовых - синтетические липидные наночастицы. И тот, и другой методы способны доставлять все, что угодно, включая лекарства против рака и пр. Это сейчас будет бурно развиваться и уже развивается. Но принципиальной разницы нет. В каком-то смысле векторные вакцины - аналог природных настоек, а ( ... )

Reply

ira_muravei July 2 2021, 11:04:48 UTC
Вообще-то аденовирус (Спутник) - ДНК-овый.

И разница в том, что мРНК не разлагается обычными иммунными защитами организма от чужеродного ген.материала. Т.е. с-белок будет вырабатываться "вечно".

Reply

patriotrossi July 2 2021, 11:18:59 UTC
вечно ничего не бывает во вселенной-

просто того, что эти "не родные" белки не сразу же устранялись организмом достигли только несколько лет назад и поэтому конечно какие у всего этого долгосрочные последствия статистически никто не может знать,

но как-то всё-таки в одном из последних исследований заявили, что к примеру от этого ковида защита вероятно будет весьма долговременной...

Reply

ira_muravei July 2 2021, 11:28:25 UTC
И токсическое воздействие с-белка - тоже долговременным. В костном мозге и в половых органах.

Кстати, не белок там "вечный", белок обычный но токсичный.
"Вечные" там мРНК, которые сделаны из необычных нуклеотидных оснований, несъедобных для организма.

<<несколько лет назад и поэтому конечно какие у всего этого долгосрочные последствия статистически никто не может знать>>

Несколько лет уже достаточны для к-то статистики. Но её нет. Потерялась?

Reply

patriotrossi July 2 2021, 11:30:50 UTC
долгосрочно это же десятки лет вроде...

Reply

ira_muravei July 2 2021, 11:41:33 UTC
Если столько пациент проживёт... Шутка, чёрная.
Потому что на самом деле НИЧЕГО НЕ ИЗВЕСТНО. И следов попыток заглянуть в будущее через эксперименты на животных - не наблюдается.

А мелкие животные тем и хороши, что у них всё быстрее: поколения сменяются, старческие болезни развиваются.

И этого с-белка им можно вбухать десятки "вакцинных" доз, а может - и сотни. И держать их на таком воздействии всю их недолгу жизнь, наблюдая.

Reply

patriotrossi July 2 2021, 12:11:09 UTC
да, ещё приведите в пример дроздофил как референтную группу для испытания человеческих вакцин...

Reply

ira_muravei July 2 2021, 12:17:18 UTC
Есть стандартные методы оценки токсичности, мутагенности, тератогенности лекарственных стредств.
На мышках, свинках обычно это проверяют.

Про лабораторных мышей никогда не слышали?

В начале 2020 года говорилось, что были специальные ГМ-мыши, на которые садится САРС-1 (2003 года). Их правда уничтожили везде, кроме Китая, к 2013 году, потому что САРС пропал. Но были замороженные эмбрионы. Поэтому, как говорилось, у Китая будет преимущество в производтсве вакцин: у них мыши уже есть. А в США надо размораживать, размножать эту ГМ-мышню, и только после этого делать проверки на мышах.

Но сейчас прошло больше года, мышей должно было появиться дофига. Где результаты проверки вакцин на мышах???

Reply

oleg_canada July 2 2021, 22:09:49 UTC
Вообще-то аденовирус (Спутник) - ДНК-овый.Это неважно. Что ДНК, что РНК кодируют генетический материал, в данном случае - код S белка коронавируса. В случае аденовируса ДНК все равно превращается в мРНК. Рибосомы (органеллы, синтезирующие белки) работают по мРНК, не по ДНК ( ... )

Reply

ira_muravei July 3 2021, 02:41:01 UTC
Ах ты вражина канадская, безграмотная, oleg_canada . Пукаешь и банишь?

Понятно, что у таких нет времени, чтобы выучить элементарные вещи про ДНК и РНК.

мРНК в вакцинах не простая, а модифицированная.
nucleoside-modified messenger RNA (modRNA)
Поэтому её не разрушают обычные системы защиты против инородной РНК, которые и РНК разлагают, и клетки с ней убивают тут же:
one must bypass cellular systems that prevent the penetration and translation of foreign mRNA. There are nearly-ubiquitous enzymes called ribonucleases (also called RNAses) that break down unprotected mRNA.[5] There are also intracellular barriers against foreign mRNA, such as innate immune system receptors toll-like receptor (TLR) 7 and TLR8, located in endosomal membranes. RNA sensors like TLR7 and TLR8 can dramatically reduce protein synthesis in the cell, trigger release of cytokines such as interferon and TNF-alpha, and when sufficiently intense lead to programmed cell death

Что S-белок токсичен
Это как бы очевидно - он "открывает" клетки для вирусов.

прости ( ... )

Reply

dar4eg July 2 2021, 09:38:41 UTC
потому что ониж евросоюзом одобрены)))

Reply

amentus July 2 2021, 18:04:33 UTC
...вот только определять статистику "погрешностей" будет кто? явно заинтересованные лица? хорошо устроилиись! ))

Reply


Leave a comment

Up