Про тот самый вирус. Чуть-чуть математики

[sovenok101]

Информации не просто много, а с перебором. И тем не менее, что бросается в глаза.

Больных не просто много, а очень-очень много. Об этом говорят все коллеги, работающие непосредственно с ними. Кстати, со следующей неделе нашу больницу тоже должны перепрофилировать под covid, так что будет возможность убедиться. И всё-так, много это сколько?

Comments

[m_just_m]

Страны Восточной Азии - это Южная Корея и Япония? Или Вьетнам, Лаос и Таиланд и Малайзия, где слово "санитария" относится к экзотическим?
Так вот, у меня для вас странные новости - в Южной Корее и Японии ситуация с распространением вируса взята под контроль, а вот в Малайзии и прочих Филиппинах - как-то не очень.

По сравнению с Россией - в России внезапно обнаружилась новая болезнь, называется внебольничная пневмония. В списке болезней ВОЗ ее нет, но в России она свирепствует. По неподтвержденным данным смертность от новой внебольничной пневмонии по состоянию на сегодня составила примерно 7000 человек. А по официальным данным от коронавируса погибло всего 130 человек. Но в России вообще прижился новояз, вместо взрыва говорят хлопок, вместо коронавирус - внебольничная пневмония.
В Туркменистане вообще этого вируса нет, напоминаю.

И не обзывайте Израиль. Я тоже могу называть Россию каким-нибудь неприличным словом, вам будет неприятно.

Кто сказал про фиаско западной модели здравоохранения? Неправильные действия властей - это да, медики с самого начали требовали введения жесткого карантина.

[ext_707366]

По поводу Израиля не принимайте близко к сердцу, я в хорошем смысле, и не имел в виду его таким образом обозвать.

Вы можете, конечно, думать, что во Вьетнаме слово “санитария” относится к экзотическим, но статистика показывает, что вьетнамская система здравоохрания относится к лучшим в мире, и уж, во всяком случае, намного эффективнее израильской при борьбе с эпидемией. Европейцев там сейчас бьют палками, и, в общем, правильно делают.

Поинтересуйтесь также статистикой Малайзии и прочих Филиппин, много нового для себя откроете.

Относительно России рекомендую вам использовать подтверждённые источники информации, вместо бабки на базаре. Росссийская статистика по пневмонии, не связанной с ковидом, волне доступна, заболеваемость ею находится на обычном уровне. Если мне не изменяет память, около 3000 случаев в месяц.

Между прочим, Россия, наряду с КНР, относится к странам, где диагноз новой коронавирусной инфекции разрешено ставить без лабораторного подтверждения. Хотя охват лабораторным тестированием находится на лучших в мире позициях.

[m_just_m]

Я довольно часто бываю (сейчас скорее уместнее сказать - бывал) в командировках в указанных странах, за исключением Малазии. В том числе очень часто бываю (бывал) в Индии.
В Индии есть замечательный город Бомбей, сейчас его переименовали в Мумбаи, население то ли 20 миллионов человек, то ли 25 миллионов. Сами индийцы точно не знают.
На весь этот огромный мегаполис всего 2 (две) больницы, соответствующие мировым нормам. В них лечатся либо заболевшие иностранные командировочные (по страховке), либо местные богатые индийцы. Да, в больницах все шикарно, самое современное оборудование, самые лучшие врачи, самые заботливые медсестры. В Израиле больницы хуже оснащены, чем эти элитные госпитали.
А всего в том же Бомбее еще примерно 200 больниц. И в этих больницах до сих пользуются многоразовыми инструментами - шприцами, иглами, прочим. И уровень врачей далек от мирового.
Это к тому, какая и где статистика в странах третьего мира.

Относительно российской статистики - в середине марта в России было официально 3 человека с подтвержденным заболеванием. То есть в стране, имеющей самую протяженную в мире границу с центром заболевания было всего 3 больных человека. При этом в Китай ежедневно летали самолеты, ездили поезда, был очень плотный обмен населением.
Это из области очень ненаучной фантастики.
Статистику Таджикистана тоже очень интересно посмотреть, количество инфицированных - 0. Это при том, что в Душанбе вполне себе процветает небольшой Чайнатаун, люди перемещаются туда-сюда, никто им не мешает. Но заболевших нет.

где диагноз новой коронавирусной инфекции разрешено ставить без лабораторного подтверждения

Это как? Новое слово в диагностике? Доктор Хаус - литературный персонаж, в реальности он не существует.

охват лабораторным тестированием находится на лучших в мире позициях

Я не знаю как сейчас, но мой товарищ живет в Санкт-Петербурге. Почти 2 недели назад его отправили на анализы - подтвердить или опровергнуть заражение. Мазок улетел в Новосибирск, потом ждал свою очередь. Результат пришел на пятый день.
Не уверен что это можно назвать лучшим в мире тестированием.

[ext_707366]

Индию вообще не надо сравнивать с Восточной Азией. Это другой мир. Там имена-то не всем людям дают, какая уж там медицина. Думаю, что потери в Индии будут огромны, но их никто не удосужится даже посчитать. Но совсем другое дело - КНР, Япония и страны, находящиеся в сфере их влияния.

Относительно российской статистики. Вам самому-то не кажется странным, что в стране, имеющей самую протяжённую в мире границу с Китаем, нет особой напряжёнки с лечением, в то время как в гораздо более отдалённых государствах дело доходит до мобильных крематориев, и тяжело болеют или умирают уже многие известные персоналии (к слову, позавчера скончался от коронавируса очень известный математик J.H.Conway)? Не говорит ли это о том, что бессмысленно оспаривать цифры, а инвективы об организации здравоохранения следовало бы направлять куда-то в другую сторону?

В России, между прочим, с некоторых пор врачам доплачивают за коронавирусных пациентов, так что скрывать такие случаи не в интересах медицинской общественности.

>> где диагноз новой коронавирусной инфекции разрешено ставить без лабораторного подтверждения

> Это как? Новое слово в диагностике? Доктор Хаус - литературный персонаж, в реальности он не существует.

Я думал, в Израиле известна компьютерная томография. Клиническая картина в случае тяжёлого течения достаточно характерна. И по честному-то, непредвзято глядя на вопрос, она более заслуживает доверия, чем результаты тестов, для которых ещё подходящий материал не так просто добыть из пациента, в связи с локализацией вируса в лёгких.

> Я не знаю как сейчас, но мой товарищ живет в Санкт-Петербурге. Почти 2 недели назад его отправили на анализы - подтвердить или опровергнуть заражение. Мазок улетел в Новосибирск, потом ждал свою очередь. Результат пришел на пятый день. Не уверен что это можно назвать лучшим в мире тестированием.

Я сам живу в Санкт-Петербурге. Тест ПЦР на коронавирус в силу праздного интереса (за 600 рублей) можно сделать за сутки. Другое дело, что тестирование по эпидемическим показаниям, о котором, видимо, рассказывает Ваш товарищ, происходит в России двухэтапно. Сначала выполняют тест в местной лаборатории (в данном случае в СПб), потом отсылают материал в Новосибирск для экспертного тестирования, в том числе изучения генотипов действующих штаммов вируса и т.д. И вот экспертное тестирование, действительно, занимает время. Мало где в мире это вообще есть, и уж точно нигде, кроме КНР и США, не имеет такого же значительного охвата.