Чтиво номер 65: Сергей Кузнецов, Элизабет Страут, Алекс Тарн, Николь Краусс
Сергей Кузнецов, «Калейдоскоп. Расходные материалы». «Я хочу написать такую модернистскую книгу, ну, как пишут сейчас в Америке… - говорит один из героев, - такие рассказы, превращающиеся друг в друга, такой современный «Декамерон» или, скажем, «Тысяча и одна ночь». Чтобы действие происходило в разных странах, в разные годы. Скажем, сто рассказов
( Read more... )
Я в обратном порядке сделаю несколько замечаний.
1 Про Меира Шалева. Католики, люди практичные, предложили всех человеков делить на практикующих и не практикующих, оставляя религиозность в "зоне приватности личности". Все человеки религиозны в той или иной степени. очевидно Меир не практикующий. Но в романах , как то не просто. В РР упоминается пустующая синагога на краю мошавы куда приехал кантор, празники Песах, Новый Год Судный День, В "Как несколько дней" Маскарад на Пурим, Песах ( Менахем сказал "Теперь я не должен декламировать эту вашу постылую Агаду!"), бар-мицва и т.д. Почитаю далее будет более ясно, НО для израильского читателя ОЧЕВИДНО, что большинство героев не соблюдающие.
2 Про то что Меир, в израильской литературе смотрится как задетый Русской Культурой - это очень интересно! Но то, что вы пишите применимо и к Фолкнеру и к Герману Мелвиллу, первая фраза из романа "Моби Дик" "Зовите меня Измаил" и послужила Меиру творческим импульсом к Эсаву. Для меня, пока, Меир западаний "сельский писатель" - подробнее пока не готов обсуждать.
2 Очень интересно описаны ваши проблемы!!! Спасибо!! Но странно то что "Левые за бОльшую социальную защиту" - т.е. у они социалисты!!! Со стороны даже и не подумаешь что такое возможно! Единственный вопрос - а почему местные арабы не ассимилируют в ваше нормальное светское общество?
Внимательно перечитываю описание проблем - однако, как всё не просто!! Читал, что большая часть территории Иерусалима принадлежит греческой церкви, которая её (территорию) сдаёт в аренду по 30 лет. И на сколько я представляю, социалисты во Франции, в своё время дали 100% гражданство жителям французских колоний (Алжиру) и что из этого вышло мы видим.
Reply
Понятно, что момент веры, религиозные постулаты, многовековая традиция всегда существовали в Израиле, и до его образования и после. Сам факт того, что еврейский дом приехали восстанавливать именно в Эрец-Исраэль, на землю, описанную в Танахе, неизбежно накладывало отпечаток на даже полностью вроде бы светских переселенцев. И все это присутствует в книгах Шалева, большого знатока Танаха, кстати.
И во многом поэтому Бен-Гурион, когда образовалось государство, договорился с ультраортодоксами о том, что они получают в свое монопольное владение некоторые сферы жизни (другие скажут - отдал им на откуп), которыми в продвинутых странах заведует государство. Например, область браков и разводов. И разрешил ешиботникам не служить в армии взамен на то, что они на полную ставку учат Тору. И было заключено вроде такого соглашения о статус-кво между государством и религиией.
Сейчас весь этот баланс, установленный 70 лет назад, сильно шатается и надо признать, что зерна смуты были заложены еще в тот самый фундамент, на котором все построилось. Все таки невозможно, судя по всему, и быть продвинутой либеральной страной, каким себя позиционирует Израиль, и одновременно жить по религиозным ограничениям и запретам. Сам факт того, что в стране нет возможность заключить гражданский брак, но государство признает таковой, заключенный за границей - есть в этом изрядная доля абсурда. И к этому еще стоит добавить, что если в решившей развестись паре, заключившей гражданский брак за границей, хоть кто-то имеет отношение к еврейству, процессс развода надо будет делать в раббануте, со всеми вытекающими из этого обстоятельствами и заморочками.
И с призывом ешиботников в армию тоже непруха. То самое освобождение от армии, которою Бен-Гурион предоставил 400 ешиботникам, сейчас разрослось до более 40 тысяч! И неудивительно, что многие в народе чувствуют что они фраеры - их то призывают в обязательном порядке, и законным образом не служить в армии можно только всякими обходными путями. К слову замечу, что лично я против силового загоняния кого-либо в армию, а скорее за комбинацию гражданской (альтернативной) службы и профессиональной армии.
В общем, это тема необъятная, я только по верхам, и то не всем, прошелся :-)
Израильские левые они социалисты шведского образца. Без национализаций, и за все хорошее :-)
Про местных арабов вы кого имели в виду? Израильских арабов, т.е. палестинцев, имеющих израильское гражданство, или палестинцев, не имеющих такового и живущих в Иудее, Самарии и Газе?
Израильские арабы в общей массе интегрируются в общество. Проблем, конечно, хватает, и постоянно тлеющий конфликт с их собратьями за так называемой "зеленой чертой", т.е. линией размежевания 49 год, признанной мировым сообществом границей Израиля, прибавляет сложности положению израильских арабов. Да и то, что израильское общество оно не совсем гражданское, не совсем демократическое, а имеет четкий закос в еврейскую религию и еврейский приоритет в некоторых сферах - это все тоже осложняет ситуацию. Да и имеется разность в менталитете и все такое... И прибавьте к этому то, что в стране господствует только официозно-сионистский нарратив подходе к истории, и арабам, например, не дозволяется культивировать свой подход к событиям 1948 года. И с флагом и гимном страны они не могут чувствовать солидарность....
Но все таки идет процесс интеграции, и чем глубже он будет, тем меньше вероятность произрастания среди арабов всяких по настоящему подрывных элементов, террористов и т.д.
В некоторой степени арабов в Израиле можно сравнить с евреями в СССР - им тоже необходимо постоянно доказывать, что они лучше окружающих, при прочих равных условиях у них меньше шансов, например, получить работу, чем у представителей титульной нации, и это положение мотивирует некоторых израильских арабов на отличную учебу и работу.
Reply
Всё это очень напоминает клубок проблем Российской Империи, которая из теократического государства пыталась превратиться в демократическое!
Современное Открытое Общество - это продукт Просвещения = т.е. это много конфессиональное, гражданско общество, где религия маргинализуется, как в романах Меира где "сионисткие утопии" к третьему поколению см. как сказки про трёх богатырей. Но и изральское и палестино-мусульманское общество явно не "гражданские об-ва". И как им перемешаться или разделится на культурные автономии и т.д. абс. непонятно! Потому как путь "Открытого Демократического Общества" - это явно не то. Интересно что будет во Франции, где уже не первый год больше половины первоклассников мусульмани!
Reply
Главная проблема при этом создалась у тех людей, кто купили квартиры в домах, построенных на этих участках. Люди заплатили за эти квартиры деньги, а вопрос принадлежности земли им никто не объяснил, Еврейский национальный фонд не озаботился как предупредить людей о том, что возможны проблемы с их владением квартирами, да и вообще - странно, что он не продлил аренду еще на 99 лет или не выкупил эти земли у церковников. Как результат - люди владеют квартирами, из которых через 30 лет их смогут выкинуть без всяких компенсаций. Продать такую квартиру уже сейчас практически невозможно, ну или за совсем смешные деньги.
Сейчас есть депутаты Кнессета пытаются продвинуть закон, который должен им помочь, но тут многое упирается в право собственности (как можно нацинализировать землю, фактически забрав ее у частных людей, купивших на нее права?), нежелание ссорится с церковью, нежелание тратить миллиарды из госбюджета, чтобы выкупать участки по рыночной цене, которая поистину гигантская... Непруха, одним словом, у этих людей, кто живет на церковных участках.
"...И на сколько я представляю, социалисты во Франции, в своё время дали 100% гражданство жителям французских колоний (Алжиру) и что из этого вышло мы видим."
Вот поэтому трезвые люди в Израиле и хотят решить конфликт посредством разделения, или какой-нибудь конфедерации Ибо продолжение нынешнего положения, или ряд аннексий, в конце концов приведет к тому, что мировое сообщество поставит Израиль перед фактом - или вы даете палестинцам гражданство, или будете как ЮАР в период санкций.
Reply
++++ в конце концов приведет к тому, что мировое сообщество поставит Израиль +++
Сейчас мировому сообществу не до вас, есть РФ как главный ньюсмейкер!
И главное Трам обещал перенести дип. миссию в Иерусалим на НГ, так что "все образуется" как говорит рeсская классика :-)
И последнее - где то читал, что тренд 21 века опять будет национальные государства, а значит и все проблемы связанные с этим..
Reply
Те еще в 2002 году выложили на стол так называемую "саудовскую инициативу" по решению конфликта:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0
Возможно именно она послужит платформой для начала процесса переговоров.
И тут стоит учесть один очень важный момент. В отличие от своего предшественника Обамы, Трамп крепко завязан на саудитах. И в глобально-политическом плане, ибо видит в них ключевых союзников борьбе с Ираном и его влияниями в регионе, и в коммерческом - вспомните, какой гигантский контракт подписали американцы с саудовцами по продаже вооружения и боеприпасов, как только Трамп занял свою должность. И саудовцам США важны в борьбе с Ираном, который уже подобрался к их границам посредством поддержки бунтарей в Йемене. В общем, есть общность интересов США и Саудовской Аравии. Тут и нефтяной вопрос надо добавить, кстати.
И пока неясно, насколько Трамп захочет далеко пойти в принуждении Израиля к миру, но опытку явно сделает.
Он и посольство в Иерусалим не стал перенести по причине того, что американский интерес в достижении урегулирования не исчерпан, а одностороннее перенесение посольства сильно бы ударило по шансу договориться.
У нас тут некоторые прямо прыгали от радости, когда Трампа выбрали, мессией его называли, хоронителем палестинских надежд на государство,к односторонним аннексиям призывали. Так вот может статься, что эти люди еще будут тосковать по Обаме, который пытался продвинуть дело договора, застрял, и поднял руки, отступил.
Reply
Ну и ещё свои правые, фундаменатилсты и т.д.
+++++ Трамп крепко завязан на саудитах.++++
Почему завязан???? Я так понимаю 1 визит всё таки был к ним а не к вам как Он обещал
++++ У нас тут некоторые прямо прыгали от радости, когда Трампа выбрали++
И вас прыгали???? Вот ведь общность душ!
Reply
И вдогонку, вспомнил что-то, что хотел сказать еще в ходе разговора о шалевовских героях.
В монументальном автобиографическом труде Амоса Оза "Повесть о любви и тьме" очень хорошо описана совершенно другая чем у героев Шалева жизнь в еврейском ишуве. Далеко от пионеров, осваивающих просторы Израильской долины. Мама и папа Оза были интеллигенты с высшим образованием, жили в Иерусалиме, и вели образ жизни, который совершенно не вязался с этосом тех дней. Брат отца Оза профессор Иосиф Клаузнер вообще был известной личностью, его даже выдвигали на должность первого президента Израиля.
И в книге хорошо описано, как маленький Амос мучился по поводу того, что где-то далеко идет героическая жизнь, киббуцы и мошавы осваивают землю предков, нередко воюют за нее, а он ничего этого не видит.
Вообще книга очень рекомендуется к прочтению. Оз сумел филигранно совместить личную историю и трагедию его семьи, с историческо-национальным аспектом, и книга дает хороший ликбез по истории тех времен. Некоторые спецы по литературе в Израиле считают, что только за одну эту книгу Оз достоин Нобелевки. В свое время роман был удостоен самой престижной немецкой литературной премии Гете. И книга постоянно входит во всякие списки самых лучших и канонических израильских литературных произведений.
Reply
Где-то я читала... да здесь же, в комментах (чуть ли не в интервью Нудельмана), что сейчас Амос Оз уступил место первого кандидата на нобелевку Давиду Гроссману. Правда что ли?
Reply
Ну и просто очень познавательно и интересно почитать про Агнона, Клаузнера, поэтессу Зельду, других известных личностей, которых судьба сталкивала Оза в его детстве и юности. И зарисовки его родственников, дедушек и бабушек, просто замечательные.
С Нобелевкой все очень туманно. Перед каждым вручением есть только длиннющий список номинантов, никакого short list просто не существует, и единственная индикация хоть на что-то это списки, которые публикуют букмекерские конторы, по своим каким-то разумениям определяющие отношение в ставках на те или иных претендентов. И если вспомнить, что в последние годы победитель вообще не фигурировал в десятке фаворитов у букмекеров (ни Алексиевич, ни Боб Дилан, ни Исигуро), то понятно, что полагаться на списки тотализаторов не стоит.
У Гроссмана, конечно, шансы выросли после международного Букера, но перед последним вручением премии именно Амос Оз привычно маячил в верхних строчках у букмекеров, даже пятым, кажется, был. Фиг поймешь логику нобелевского комитета. Раньше я был уверен, что Оз является идеальным кандидатом на премию, да он и все делает "правильно", чтобы ее в итоге заполучить, но сейчас я уже ни в чем не уверен. Есть столько в мире достойных писателей и писательниц, а премия всего одна в год. Зато если ему дадут премию, у меня в библиотеке будет книга с автографом нобелевского лауреата :-)
Ты видела у меня в ФБ фотки? Я с год назад был на творческой встрече с ним по поводу романа "Иуда", и до начала встречи Оз сидел по простецки в буфете, кофе или чаи гонял, и я взял автограф как раз на "Повести о любви и тьме" ;-)
Кстати, "Иуда" вышел недавеча на русском. Настоятельно рекомендую. Очень книга классно написанна, атмосферная по самое немогу, а заодно и представляет еретический по христианским меркам взгляд на поступки Иуды.
Reply
Спасибо!!! надо обязательно прочесть! И "Иуда" и "Повесть о любви и тьме" есть на русском так что читаем!!!
Есть интервью Амоса по поводу выхода "Иуды" на русском «Два еврея всегда не согласны друг с другом»
Reply
Reply
Всегда рад поделиться интересным и занимательным!
Reply
Reply
Reply
Leave a comment