Советский плавильный котёл и его неправильная эксплуатация.

[sov0k]

Originally posted by pofigzavr at Советский плавильный котел и его неправильная эксплуатация

Многие левые гордятся тем, что СССР в своё время ввел погоны, гвардейские ленты схожие с георгиевскими. Вот это всё - офицеры, министры, фильмы про Суворова, открытки «Били, бьём и будем бить», ордена с историческими, но совсем не советскими личностями... Считается,

Comments

[kammerer1]

>> Только наличие советской нации можно было противопоставить контрреволюции.

Вот да. Национал-социализм нужен товарищам. Об чём я всё время излагаю - коммунизм простого человека это фашизм.

[rbs_vader]

Нет, это нация нового типа, о чём Лазаревич писал вполне верно, хотя и несколько наивно.

[kammerer1]

Я вас умоляю! Нация нового типа, государство нового типа, вождь нового типа, концлагерь нового типа - какое всё это имеет отношение к Коммунизму?

[rbs_vader]

Такое, что это вообще не нация в изначальном смысле. Ну какая обычная нация спокойно принимает в себя представителей другой? В данном случае, конечно же, уместен иной термин, но многим он будет непонятен, поэтому тот же Лазаревич использует захватанное слово "нация". Пролетариат тут тоже не подходит, как термин: коммунизм всё-таки постулирует искоренение отчуждения труда.

[kammerer1]

>> Ну какая обычная нация спокойно принимает в себя представителей другой?

Американская, например. Да любая имперская нация, начиная с Рима, а м.б. ещё раньше.

[rbs_vader]

Всё-таки не сказал бы, что прям уж и спокойно, потому что расовая сегрегация в Штатах - исторический факт.
Диалектически же, как я считаю, суть советской общности в сочетании "коммунизм + НТП": без коммунизма НТП приводит к Тормансу, без НТП коммунизм приводит к полпотовщине, так что и Торманс раем покажется.

[kammerer1]

>> без коммунизма НТП приводит к Тормансу,

Торманс вообще-то экстраполяция СССР, так что с коммунизмом, это так, к слову

[rbs_vader]

У Ефремова были более удачные термины: монополистический госкапитализм и муравьиный лжесоциализм.

[kammerer1]

В СССР была запрещена критика СССР. Поэтому, конечно, использовались эвфемизмы. А так узнаваемость стопроцентная, текст насыщен деталями из тогдашнего советского быта.

[rbs_vader]

Спорное утверждение, потому что там узнаваемость маоизма ещё тоже неплохая.

[kammerer1]

Узнаваемость маоизма? Таки было много людей, способных сравнивать? Или вы имеете в виду описание маоизма в тогдашних советских источниках?

Самый внешний, маскировочный слой намекал на что-то восточноазиатское, да, но мужики, матерящиеся возле пивного ларька, какбэ более соответствуют советскому быту, нежели китайскому. То есть я не исключаю, что в Китае тоже были пивные ларьки, и китайские мужики ссорились в очереди, но массовый советский читатель этого знать не мог. Я вот до сих пор этого не знаю.

[rbs_vader]

Да совершенно точно, что есть там и ларьки, и ссорящиеся мужики. Хотя тогда конечно Китай был дикой экзотикой для жителей СССР, это тоже верно.

[kammerer1]

Нет, не обязательно. Вот же в РФ нету пивных ларьков. Во Франции нету и не было. В Германии нету и не было. Наверняка ещё дохрена где нету. Это всё же очень эндемичный советский феномен

[rbs_vader]

Да просто знакомый у меня с китайцами работает, на фото я их видел, китайцев с пивом. Ларёк, конечно, не советский а современный.

[kammerer1]

Вот буду знать теперь, что в Китае есть)

[alex_der_erste]

есть и в Германии
у многих супермаркетов регулярно собираются группки потёртых мужичков, пьющих тут же купленное пиво