105-летняя секретарша Геббельса дала подробное интервью. Информация к размышлению.
Оригинал взят у sumoid в Информация к размышлению.
105-летняя секретарша Геббельса дала подробное интервью: Мы ничего не знали!
105-летняя Брунгильда Помзель, в прошлом секретарша Йозефа Геббельса, дала подробное интервью.
«Это одно из первых - и, вероятно, последних - подробных интервью в ее жизни», - замечает журналистка The Guardian Кейт Коннолли, передает InoPressa.
Помзель вспомнила, что в министерстве пропаганды была изящная мебель, а в приемной рядом с кабинетом Геббельса, где работали 6 секретарш, в том числе сама Помзель, царила беззаботная атмосфера.
Почему Помзель решила дать интервью только сейчас?
«Вовсе не для очистки совести - это тут ни при чем», - говорит она.
Издание поясняет: «Помзель признает, что работала в самом сердце машины нацистской пропаганды. В ее обязанности входило преуменьшение статистики о потерях среди немецких солдат, а также завышение количества немецких женщин, изнасилованных красноармейцами. Но, как ни странно, она говорит, что это была «работа как работа».
«В офисе Геббельса я, в сущности, ничего не делала, кроме как печатала на машинке», - сказала Помзель в интервью.
Помзель уверяет, что поступала точно так же, как и большинство других немцев: «Те, кто сегодня говорит, что выступил бы против нацистов, - наверное, они искренне так считают, но, поверьте мне, большинство из них не стали бы так поступать».
После усиления нацистской партии «на всю страну словно бы наложили какое-то заклятие», уверяет Помзель.
«Я могла бы подвергнуться обвинениям в аполитичности, но факт тот, что юношеский идеализм запросто мог бы завести тебя в ситуацию, когда ты сломаешь шею», - добавляет она.
Она вспоминает, как ей вручили досье на антифашистку Софи Шолль из движения сопротивления «Белая Роза». В 1943 г. Шолль была казнена за государственную измену после того, как распространяла в Мюнхенском университете антивоенные листовки.
«Один из советников Геббельса по специальным вопросам велел мне положить это досье в сейф и не заглядывать в него. Я так в него и не заглянула и была очень довольна собой, потому что он проявил ко мне доверие и потому что моя тяга оправдать это доверие взяла верх над моим любопытством, которое подговаривало меня заглянуть в досье», - говорит Помзель.
В 1942 г., когда Помзель был 31 год, кто-то порекомендовал перевести ее с государственного радио в министерство пропаганды. Она получала 275 марок - целое состояние по сравнению с заработками большинства ее друзей, - а также некие, как выражается газета, «пайки, необлагаемые налогами».
Помзель отметила, что ее подруге, еврейке Еве Лёвенталь, тяжело жилось под властью Гитлера.
Помзель испытала шок, когда популярный диктор был арестован и отправлен в концлагерь за то, что был гомосексуалистом. «Но она говорит, что в основном жила в собственном мирке, не подозревая, как нацистский режим истребляет своих врагов, хотя физически находилась в самом сердце системы», - пишет издание.
«Я знаю, что теперь нам никто не верит: все думают, будто мы все знали. Ничего мы не знали, все держалось в большом секрете», - уверяет Помзель. Она верила, что евреев просто отправляют в деревни в Судетах, которые нуждаются в дополнительном населении. «Мы в это верили, мы купились, это казалось абсолютно правдоподобным», - говорит она.
Помзель вспоминает, что Геббельс носил костюмы из самых лучших тканей, а руки у него были очень ухоженные - «вероятно, он каждый день делал маникюр». Она немного жалела его, потому что он хромал; «чтобы это компенсировать, он держался слегка надменно».
Газета отмечает: «Лишь время от времени она видела в нем человека, который превратил ложь в искусство ради достижения ужасающих целей нацистов».
Она испытала ужас, увидев, как в феврале 1943 г. он произносил свою печально известную речь о «тотальной войне». «В офисе он обладал чем-то вроде благородного изящества, а затем увидеть его там в виде разъяренного карлика - просто невозможно вообразить более яркого контраста», - говорит Помзель.
По мнению автора, Помзель, возможно, отредактировала свою биографию, чтобы чувствовать себя спокойнее.
«Но также можно вообразить, что сочетание невежества с благоговейным страхом, а также тот факт, что огромный административный комплекс в правительственном квартале защищал ее от опасностей, действительно во многом ограждали ее от суровой реальности», - говорится в статье.
В последние дни войны Геббельсу приказали присоединиться к Гитлеру в бункере. Помзель вспоминает, как 30 апреля Гюнтер Швегерманн, помощник Геббельса, принес весть, что Гитлер и Геббельс покончили с собой. «И жена тоже? И дети?» - спросили его секретарши.
«Мы остолбенели», - вспоминает Помзель.
Тогда они взялись кроить белые мешки, в которых хранились продукты, и шить из них огромный белый флаг, чтобы сдаться.
Они знали, что их неизбежно арестуют. Помзель заявила коллегам, что на допросе скажет правду - «что я работала машинисткой-стенографисткой в министерстве пропаганды у Геббельса».
«Ее приговорили к 5 годам заключения в нескольких русских лагерях в Берлине и его окрестностях», - пишет газета. «Там было несладко», - вот все, что она говорит о том времени. Помзель уверяет, что о холокосте узнала только после возвращения домой.
Вскоре Помзель вновь устроилась секретаршей на государственное радио и сделала там карьеру, а в 60 лет ушла на пенсию.
Но лишь в 2005 г. она навела справки о своей подруге Еве Лёвенталь. В мемориале холокоста в Берлине ей сообщили, что в 1943-м Ева была отправлена в Освенцим и в 1945-м признана умершей. «Список имен на компьютере, в котором мы ее нашли, просто струился и струился по экрану, без остановки», - говорит Помзель.
105-летняя секретарша Геббельса дала подробное интервью: Мы ничего не знали!
105-летняя Брунгильда Помзель, в прошлом секретарша Йозефа Геббельса, дала подробное интервью.
«Это одно из первых - и, вероятно, последних - подробных интервью в ее жизни», - замечает журналистка The Guardian Кейт Коннолли, передает InoPressa.
Помзель вспомнила, что в министерстве пропаганды была изящная мебель, а в приемной рядом с кабинетом Геббельса, где работали 6 секретарш, в том числе сама Помзель, царила беззаботная атмосфера.
Почему Помзель решила дать интервью только сейчас?
«Вовсе не для очистки совести - это тут ни при чем», - говорит она.
Издание поясняет: «Помзель признает, что работала в самом сердце машины нацистской пропаганды. В ее обязанности входило преуменьшение статистики о потерях среди немецких солдат, а также завышение количества немецких женщин, изнасилованных красноармейцами. Но, как ни странно, она говорит, что это была «работа как работа».
«В офисе Геббельса я, в сущности, ничего не делала, кроме как печатала на машинке», - сказала Помзель в интервью.
Помзель уверяет, что поступала точно так же, как и большинство других немцев: «Те, кто сегодня говорит, что выступил бы против нацистов, - наверное, они искренне так считают, но, поверьте мне, большинство из них не стали бы так поступать».
После усиления нацистской партии «на всю страну словно бы наложили какое-то заклятие», уверяет Помзель.
«Я могла бы подвергнуться обвинениям в аполитичности, но факт тот, что юношеский идеализм запросто мог бы завести тебя в ситуацию, когда ты сломаешь шею», - добавляет она.
Она вспоминает, как ей вручили досье на антифашистку Софи Шолль из движения сопротивления «Белая Роза». В 1943 г. Шолль была казнена за государственную измену после того, как распространяла в Мюнхенском университете антивоенные листовки.
«Один из советников Геббельса по специальным вопросам велел мне положить это досье в сейф и не заглядывать в него. Я так в него и не заглянула и была очень довольна собой, потому что он проявил ко мне доверие и потому что моя тяга оправдать это доверие взяла верх над моим любопытством, которое подговаривало меня заглянуть в досье», - говорит Помзель.
В 1942 г., когда Помзель был 31 год, кто-то порекомендовал перевести ее с государственного радио в министерство пропаганды. Она получала 275 марок - целое состояние по сравнению с заработками большинства ее друзей, - а также некие, как выражается газета, «пайки, необлагаемые налогами».
Помзель отметила, что ее подруге, еврейке Еве Лёвенталь, тяжело жилось под властью Гитлера.
Помзель испытала шок, когда популярный диктор был арестован и отправлен в концлагерь за то, что был гомосексуалистом. «Но она говорит, что в основном жила в собственном мирке, не подозревая, как нацистский режим истребляет своих врагов, хотя физически находилась в самом сердце системы», - пишет издание.
«Я знаю, что теперь нам никто не верит: все думают, будто мы все знали. Ничего мы не знали, все держалось в большом секрете», - уверяет Помзель. Она верила, что евреев просто отправляют в деревни в Судетах, которые нуждаются в дополнительном населении. «Мы в это верили, мы купились, это казалось абсолютно правдоподобным», - говорит она.
Помзель вспоминает, что Геббельс носил костюмы из самых лучших тканей, а руки у него были очень ухоженные - «вероятно, он каждый день делал маникюр». Она немного жалела его, потому что он хромал; «чтобы это компенсировать, он держался слегка надменно».
Газета отмечает: «Лишь время от времени она видела в нем человека, который превратил ложь в искусство ради достижения ужасающих целей нацистов».
Она испытала ужас, увидев, как в феврале 1943 г. он произносил свою печально известную речь о «тотальной войне». «В офисе он обладал чем-то вроде благородного изящества, а затем увидеть его там в виде разъяренного карлика - просто невозможно вообразить более яркого контраста», - говорит Помзель.
По мнению автора, Помзель, возможно, отредактировала свою биографию, чтобы чувствовать себя спокойнее.
«Но также можно вообразить, что сочетание невежества с благоговейным страхом, а также тот факт, что огромный административный комплекс в правительственном квартале защищал ее от опасностей, действительно во многом ограждали ее от суровой реальности», - говорится в статье.
В последние дни войны Геббельсу приказали присоединиться к Гитлеру в бункере. Помзель вспоминает, как 30 апреля Гюнтер Швегерманн, помощник Геббельса, принес весть, что Гитлер и Геббельс покончили с собой. «И жена тоже? И дети?» - спросили его секретарши.
«Мы остолбенели», - вспоминает Помзель.
Тогда они взялись кроить белые мешки, в которых хранились продукты, и шить из них огромный белый флаг, чтобы сдаться.
Они знали, что их неизбежно арестуют. Помзель заявила коллегам, что на допросе скажет правду - «что я работала машинисткой-стенографисткой в министерстве пропаганды у Геббельса».
«Ее приговорили к 5 годам заключения в нескольких русских лагерях в Берлине и его окрестностях», - пишет газета. «Там было несладко», - вот все, что она говорит о том времени. Помзель уверяет, что о холокосте узнала только после возвращения домой.
Вскоре Помзель вновь устроилась секретаршей на государственное радио и сделала там карьеру, а в 60 лет ушла на пенсию.
Но лишь в 2005 г. она навела справки о своей подруге Еве Лёвенталь. В мемориале холокоста в Берлине ей сообщили, что в 1943-м Ева была отправлена в Освенцим и в 1945-м признана умершей. «Список имен на компьютере, в котором мы ее нашли, просто струился и струился по экрану, без остановки», - говорит Помзель.