Re: кошмар!sorok_pervyyNovember 20 2014, 22:37:29 UTC
Так понятно, что до тряски, раз любите и не понимаете что происходит. Уверен, что младшенького любит, но думаю - только мое мнение, ни истина не разу - пока вы рядом, он думал - весь мир передо мной, пойду куда хочу. А когда вы свободу дали - получилось - идти некуда и не ждут нигде. Первая любовь, боже мой. Воспоминание, вытесняющее женщину, любящую 20 лет и подарившую детей. Можно, я цитату приведу, из Ерофеева? Простите, длинную. " Первым начал рассказывать декабрист: - Один приятель был у меня, я его никогда не забуду. Он и всегда-то был какой-то одержимый, а тут не иначе как бес в него вошел. Он помешался - знаете на ком? На Ольге Эрдели, прославленной советской арфистке. Может быть, Вера Дулова тоже прославленная арфистка. Но он помешался именно на Эрдели. И ни разу-то он ее в жизни не видел, а только слышал по радио, как она бренчит на арфе, - а вот поди ж ты, помешался... Помешался и лежит. Не работает, не учится, не курит, не пьет, с постели не встает, девушек не любит и в окошко не высовывается... Подай ему Ольгу Эрдели, и весь тут сказ. Наслажусь, мол, арфисткой Ольгой Эрдели и только тогда - воскресюсь: встану с постели, буду работать и учиться, буду пить и курить и высунусь в окошко. Мы ему говорим: -Ну зачем тебе именно Эрдели? Возьми хоть Веру Дулову взамен Эрдели, Вера Дулова играет прекрасно! А он: "Подавитесь вы своей Верой Дуловой! В гробу, я видел вашу Веру Дулову! Я с вашей Верой Дуловой и ...ать рядом не сяду!" Ну, видим, малый совсем выкипает. Дня через три опять мы к нему подходим. - Ну, как, все Ольгой Эрдели бредишь? Мы нашли лекарство: хочешь, мы завтра приволокем тебе Веру Дулову? - Конечно, - отвечает, - если вы хотите, чтобы я ее, вашу Веру Дулову, удавил струною от арфы, - тогда , пожалуйста, волоките. Я ее удавлю. Ну что делать? Малый совсем вымирает, надо его спасать. Пошел я к Ольге Эрдели, хотел объяснить ей в чем дело, да так и не решился. Хотел даже и к Вере Дуловой - да нет, думаю, удавит он ее, как незабудку. И иду я по Москве вечером, и грустно мне: они там на арфах сидят и играют, толстеют и пухнут на арфах, а от малого остались руины и пепел. А тут мне встречается бабонька, не то, чтоб очень старая, но уже пьяная-пьяная. "Рррупь мне дай, - говорит. - Дай мне ррррупь!" И тут-то меня осенило. Я дал ей рупь и все ей объяснил: она, эта мандавошечка, оказалась понятливее Эрдели, а для пущей убедительности я заставил ее взять с собой балалайку... И вот - я поволок ее к моему приятелю. Вошли: он все лежит и тоскует. Я ему сначала кинул балалайку, прямо с порога. А потом - швырнул ему в лицо эту Ольгу, я этой Ольгой в него запустил... "Вот она - Эрдели! Не веришь - спроси!" И наутро смотрю: открылось окошко, он в него высунулся и потихоньку закурил. Потом - потихоньку заработал, заучился, запил... И стал человек как человек. Вот видите!.. " Он не плохой, опять же мое мнение, наверное очень хороший, раз такой романтик. Трудно вам с ним, держитесь. Как опомнится - наверное возместит любовь за все годы.
Re: кошмар!lyubava_pNovember 20 2014, 23:20:09 UTC
О! Вот за то,что сопли мои размазывать не стали-отдельное спасибо!))) (правда-не люблю) Я и не говорила,что он плохой... В принципе считаю,что плохих людей не бывает(даже статус неизменный имеется)...считаю,всякие бывают-ошибающиеся,заблуждающиеся(в силу неопытности),даже пусть и слабые...Но плохих-не бывает!(как выражается молодежь-ИМХО) Опомнится-да наверное,когда отказался от развода-тогда и опомнился-никогда для семьи так не старался,как теперь... не в нем теперь дело-мне с собой бы справиться(плохо выходит)...незнаю,как пояснить-упал что ли он в глазах моих... (ну как то мужчина,да,любишь женщину-добивайся!...недождалась с армии-опять же определись как нибудь(или добейся или забудь)...Зачем было начинать другие(не нужные)отношения? Зачем мозг столько лет выносить? Зачем на столько на шею забираться той,которая для тебя-ничто?-об этих множественных "зачем" я говорила,ну это не вам,-ему)... Он Богом для меня был и вдруг так безславно сдулся(это я назвала своей фантазией)...Ох-хо-хо... Ведической культурой с недавних пор увлекаюсь,так вот там все просто объясняется-карма,мол,пришла(отворяй мать ворота)...
Re: кошмар!sorok_pervyyNovember 20 2014, 23:38:19 UTC
Карма, да. Черная собака Ка. Но и от нас много зависит. Знаете, я вас очень хорошо понимаю - когда столько лет отдавали и не получали ничего взамен, сложно перестроиться и принять партнера не козлом, а любящим и любимым. Только я скажу вам, и не обижайтесь. Если вы сейчас хотите оттоптаться за свои годы унижения - лучше отпустите сразу. И не принимайте больше, забудьте. Для себя же, чтобы совесть не замучила. Если простить не получилось. Или - прощайте. Раз и навсегда. И никогда, ни словом ни мыслью, не вспоминайте. Был плохой - любили-терпели, стал хороший - стал нелюб, что же получается. Он все свое мироздание ради вас порушил, нашел в себе силы, мне кажется. Искал идеал, а нашел его в вас, раз сейчас старается. И очень легко сейчас его унизить, он и не ответит ничем, а ваше благородство и достоинство будет в том, чтобы не унижать. Еще сильнее будет любить, потому что знает, где виноват. Вы поговорите с ним, расскажите что чувствуете. И постарайтесь простить, как бы это тяжело не было. Если хотите быть с ним. Опять же - только мое мнение. Я знаю только по короткому вашему рассказу.
Re: кошмар!lyubava_pNovember 20 2014, 23:52:48 UTC
Ну вот... Я же говорила-не люблю (размазанных своих соплей)... Так уж,на протяжение всей моей жизни сложилось-некому было помогать-сама все решала,к чему и привыкла,что потом никогда никаких советчиков не слушала ни сострадательных ни корыстных(не сочтите за упрек)...И он-тоже мой осознанный выбор(в это время отговорщиков,знете ли,тоже хватало)-ну и на кого мне после этого обижаться? Кого винить? Кого прощать? Понимаете?...
Re: кошмар!sorok_pervyyNovember 21 2014, 00:11:34 UTC
Не понимаю, честно. Мужская психология. Нам нужна конкретика, понимаете? Ну как гаечный ключ, если он на 16, то на 16,5 не подходит - соскальзывает. А на 15,5 не налезет. Вот так мы думаем. Не потому что плохие, или хотим оскорбить женщин, просто правда - не подходит. Если мужчина весь в себе и первой любви - он весь там, сами поправьте, если не так. Если он в семье - он весь в семье. Нет у нас промежуточных состояний. Понимаете?
Re: кошмар!lyubava_pNovember 21 2014, 00:42:45 UTC
Вот как Вы пояснили,понимает мужчина-наверное этого то как раз таки и нисколько не понимаю,да и нужно ли мне это понимать(как в сложившейся ситуации,так и в общем... да и знаете-уже и не хочется...когда то хотела понять-теперь нет)... Я говорила о том,что "сама садик я садила,сама буду поливать","момент ответственности",-сама решила=сама никого не слушала=сама вляпалалась... короче-на себя обижаться,себя винить и себя за то прощать приходится... В конце концов не мелькай я тогда перед его светлы очи,так и не было бы ничего... Он-как и все люди имеет право на счастье?-Имеет! Кто я такая,что бы не позволять,раз сама не сдюжила?(в смысле не смогла осчастливить)-так что я его не винила...
А про унижения были интересные моменты,правда практически сразу же пресекаемые-когда были такие выпады в мой адрес,-выслушивала(порою даже сильно сдерживаясь,потом выдыхала)а потом говрила,вот представь,я сейчас так же к тебе начну(говорить,относится,поступать)как бы ты к этому отнесся?-видели бы Вы его увеличивающиеся глаза в этот момент,и слова:"никогда так не делай!"на что следовал ответ-так почему со мной так можно? потом:"прости"...в общем решали по мере поступления-не отходя от кассы...
Re: кошмар!sorok_pervyyNovember 21 2014, 09:44:31 UTC
Надо же. Я к тому, что вы себя очень рационально ведете, разумно и правильно. А эмоции не позволяли включать? Поистерить, поплакать? Я верю, что вы говорите правду, и в этом случае могу только констатировать, что такую женщину найти очень сложно и за нее надо держаться двумя руками. Но, я не знаю всего, может при всех своих положительных качествах и у вас были косяки вроде "а вот мы с подругами в ночной клуб и твое мнение никого не интересует", или "где ночевала там ночевала, чего я буду докладываться человеку, который меня не любит и не уважает".
Re: кошмар!lyubava_pNovember 21 2014, 10:56:34 UTC
Когда то проявляла эмоции,сейчас,-наоборот бывает(когда муж дома,он редко дома бывает,но долго)при нем как то впадаю в состояние ступора что ли (с мыслями-вся жизнь в пустую,ни для чего,зачем,кому это надо)из которого он меня выводит подговорив детей,вспоминаю что нужна им и надо жить,даже если не получается... а раньше-запрещал-говорил-"я взрослый человек и мне твои эмоции не нужны-ни о чем"...Да и вот честно-Вы сами ,правда,будете сидеть и наблюдать истерику или слезы?Разьве такие эмоции что то решают? Мой-уходил,молча и гордо- в качестве назидания,пока не образумлюсь... В деревне живу-нет тут ночных клубов,а вот огород есть(с которого сегодня шутят часто-утром вышел,вечером заполз)и скотина была,пока силы были-какие тут ночевки? Подруга нашлась спустя 18 лет(как раз вовремя)...мы с ней профессию вместе получали,там и познакомились,по интернету нашли друг друга... так муж не против нее-наоборот порой сам за ней съездит-привезет и баню натопит и шашлычек приготовит-отдыхем приятной компанией... Это не правда,что я какая то особенная-такая же как все,только любила как дура последняя...Он сам говорил-"не умеешь ты мужиками пользоваться" спрашиваю-а вами пользоваться надо? ,ответил-"набаловала ты меня"...
Re: кошмар!sorok_pervyyNovember 21 2014, 21:02:07 UTC
Тогда у вас может быть вселенская грусть. Понятно, и досада на мужа присутствует, что поздно в себя пришел. А лучше всего отмотать время на 20 лет назад и прожить по другому, с учетом всех ошибок. Жаль, что так не бывает. К сожалению. А сейчас - в ваших силах попробовать жить по другому, но вот будет ли лучше?
"
Первым начал рассказывать декабрист:
- Один приятель был у меня, я его никогда не забуду. Он и всегда-то был какой-то одержимый, а тут не иначе как бес в него вошел. Он помешался - знаете на ком? На Ольге Эрдели, прославленной советской арфистке. Может быть, Вера Дулова тоже прославленная арфистка. Но он помешался именно на Эрдели. И ни разу-то он ее в жизни не видел, а только слышал по радио, как она бренчит на арфе, - а вот поди ж ты, помешался...
Помешался и лежит. Не работает, не учится, не курит, не пьет, с постели не встает, девушек не любит и в окошко не высовывается... Подай ему Ольгу Эрдели, и весь тут сказ. Наслажусь, мол, арфисткой Ольгой Эрдели и только тогда - воскресюсь: встану с постели, буду работать и учиться, буду пить и курить и высунусь в окошко. Мы ему говорим:
-Ну зачем тебе именно Эрдели? Возьми хоть Веру Дулову взамен Эрдели, Вера Дулова играет прекрасно!
А он: "Подавитесь вы своей Верой Дуловой! В гробу, я видел вашу Веру Дулову! Я с вашей Верой Дуловой и ...ать рядом не сяду!"
Ну, видим, малый совсем выкипает. Дня через три опять мы к нему подходим.
- Ну, как, все Ольгой Эрдели бредишь? Мы нашли лекарство: хочешь, мы завтра приволокем тебе Веру Дулову?
- Конечно, - отвечает, - если вы хотите, чтобы я ее, вашу Веру Дулову, удавил струною от арфы, - тогда , пожалуйста, волоките. Я ее удавлю.
Ну что делать? Малый совсем вымирает, надо его спасать. Пошел я к Ольге Эрдели, хотел объяснить ей в чем дело, да так и не решился. Хотел даже и к Вере Дуловой - да нет, думаю, удавит он ее, как незабудку. И иду я по Москве вечером, и грустно мне: они там на арфах сидят и играют, толстеют и пухнут на арфах, а от малого остались руины и пепел.
А тут мне встречается бабонька, не то, чтоб очень старая, но уже пьяная-пьяная. "Рррупь мне дай, - говорит. - Дай мне ррррупь!" И тут-то меня осенило. Я дал ей рупь и все ей объяснил: она, эта мандавошечка, оказалась понятливее Эрдели, а для пущей убедительности я заставил ее взять с собой балалайку...
И вот - я поволок ее к моему приятелю. Вошли: он все лежит и тоскует. Я ему сначала кинул балалайку, прямо с порога. А потом - швырнул ему в лицо эту Ольгу, я этой Ольгой в него запустил... "Вот она - Эрдели! Не веришь - спроси!"
И наутро смотрю: открылось окошко, он в него высунулся и потихоньку закурил. Потом - потихоньку заработал, заучился, запил... И стал человек как человек. Вот видите!..
"
Он не плохой, опять же мое мнение, наверное очень хороший, раз такой романтик. Трудно вам с ним, держитесь. Как опомнится - наверное возместит любовь за все годы.
Reply
Я и не говорила,что он плохой...
В принципе считаю,что плохих людей не бывает(даже статус неизменный имеется)...считаю,всякие бывают-ошибающиеся,заблуждающиеся(в силу неопытности),даже пусть и слабые...Но плохих-не бывает!(как выражается молодежь-ИМХО)
Опомнится-да наверное,когда отказался от развода-тогда и опомнился-никогда для семьи так не старался,как теперь... не в нем теперь дело-мне с собой бы справиться(плохо выходит)...незнаю,как пояснить-упал что ли он в глазах моих... (ну как то мужчина,да,любишь женщину-добивайся!...недождалась с армии-опять же определись как нибудь(или добейся или забудь)...Зачем было начинать другие(не нужные)отношения? Зачем мозг столько лет выносить? Зачем на столько на шею забираться той,которая для тебя-ничто?-об этих множественных "зачем" я говорила,ну это не вам,-ему)... Он Богом для меня был и вдруг так безславно сдулся(это я назвала своей фантазией)...Ох-хо-хо...
Ведической культурой с недавних пор увлекаюсь,так вот там все просто объясняется-карма,мол,пришла(отворяй мать ворота)...
Reply
Знаете, я вас очень хорошо понимаю - когда столько лет отдавали и не получали ничего взамен, сложно перестроиться и принять партнера не козлом, а любящим и любимым.
Только я скажу вам, и не обижайтесь. Если вы сейчас хотите оттоптаться за свои годы унижения - лучше отпустите сразу. И не принимайте больше, забудьте. Для себя же, чтобы совесть не замучила. Если простить не получилось. Или - прощайте. Раз и навсегда. И никогда, ни словом ни мыслью, не вспоминайте. Был плохой - любили-терпели, стал хороший - стал нелюб, что же получается. Он все свое мироздание ради вас порушил, нашел в себе силы, мне кажется. Искал идеал, а нашел его в вас, раз сейчас старается. И очень легко сейчас его унизить, он и не ответит ничем, а ваше благородство и достоинство будет в том, чтобы не унижать. Еще сильнее будет любить, потому что знает, где виноват.
Вы поговорите с ним, расскажите что чувствуете. И постарайтесь простить, как бы это тяжело не было. Если хотите быть с ним.
Опять же - только мое мнение. Я знаю только по короткому вашему рассказу.
Reply
Так уж,на протяжение всей моей жизни сложилось-некому было помогать-сама все решала,к чему и привыкла,что потом никогда никаких советчиков не слушала ни сострадательных ни корыстных(не сочтите за упрек)...И он-тоже мой осознанный выбор(в это время отговорщиков,знете ли,тоже хватало)-ну и на кого мне после этого обижаться? Кого винить? Кого прощать? Понимаете?...
Reply
Reply
Я говорила о том,что "сама садик я садила,сама буду поливать","момент ответственности",-сама решила=сама никого не слушала=сама вляпалалась... короче-на себя обижаться,себя винить и себя за то прощать приходится... В конце концов не мелькай я тогда перед его светлы очи,так и не было бы ничего... Он-как и все люди имеет право на счастье?-Имеет! Кто я такая,что бы не позволять,раз сама не сдюжила?(в смысле не смогла осчастливить)-так что я его не винила...
А про унижения были интересные моменты,правда практически сразу же пресекаемые-когда были такие выпады в мой адрес,-выслушивала(порою даже сильно сдерживаясь,потом выдыхала)а потом говрила,вот представь,я сейчас так же к тебе начну(говорить,относится,поступать)как бы ты к этому отнесся?-видели бы Вы его увеличивающиеся глаза в этот момент,и слова:"никогда так не делай!"на что следовал ответ-так почему со мной так можно? потом:"прости"...в общем решали по мере поступления-не отходя от кассы...
Reply
Я верю, что вы говорите правду, и в этом случае могу только констатировать, что такую женщину найти очень сложно и за нее надо держаться двумя руками. Но, я не знаю всего, может при всех своих положительных качествах и у вас были косяки вроде "а вот мы с подругами в ночной клуб и твое мнение никого не интересует", или "где ночевала там ночевала, чего я буду докладываться человеку, который меня не любит и не уважает".
Reply
В деревне живу-нет тут ночных клубов,а вот огород есть(с которого сегодня шутят часто-утром вышел,вечером заполз)и скотина была,пока силы были-какие тут ночевки?
Подруга нашлась спустя 18 лет(как раз вовремя)...мы с ней профессию вместе получали,там и познакомились,по интернету нашли друг друга... так муж не против нее-наоборот порой сам за ней съездит-привезет и баню натопит и шашлычек приготовит-отдыхем приятной компанией...
Это не правда,что я какая то особенная-такая же как все,только любила как дура последняя...Он сам говорил-"не умеешь ты мужиками пользоваться" спрашиваю-а вами пользоваться надо? ,ответил-"набаловала ты меня"...
Reply
Reply
Reply
Leave a comment