(no subject)
У меня столько всего. Того, что я привезла из Томска. Того, что открываю в себе счас, как доделываю душевный труд, начавшийся там.
Вот тема...
Мы с моей бабушкой, пра-бабушкой моих детей, много разговаривали. она в трезвом уме, несмотря на возраст. Регулярно впадает в детство, по причине душевной немощи, но очень безобидно и в-общем-то не часто. Где-то я прочитала, что мудрая старость стала недоступна современникам. Понять это я смогла только в этот приезд.
У меня была задача на первый разговор: почпму для бабушки всю жизнь было наиважно "что скажут люди"? с западком "смотри, что скажут люди" мы прожили всё детство и большую часть сознательной жизни.
- Надюша плачет, потому что Варя и дед ушли без неё. Утешение от пра-бабушки: Надя, ай-ай, не плачь, а то тётя скажет, ай какой плохой ребенок, всё время плачет.
Разговор я старалась завести мягко, но баба откровенно не понимала о чем речь.
- Баба, ну почему для тебя важно, что скажет какая-то тетя? соседи?
- Так как же не важно? Важно! А то скажут, вон у неё дети не мытые, не обихоженные...
И так долго, но удалось выяснить вот что: бабушка долго проработала кладовщицей на складе и на вопрос: "Чего ты в своей жизни боялась больше всего?" Ответила: "Ревизии".
Особенно после того, как в начале этой деятельности у неё чего-то там не досчитались и завели уголовное дело. Она ходила в суд, оправдали. Но думаю, что это вселило в неё огромадный ужас перед судебной системой и вообще "чужие люди пришли и в её хозяйстве решают, что там и как у неё". Вряд ли я думаю, она раздела своё хозяйство и не своё-рабочее. Заложенный в детстве страх получил большую подпитку в профессиональной деятельности. Она и чистоту сильно блюла, в ущерб даже отношениям. Полы мы в детстве мыли особым образом: сначала мокрущей тряпкой проходились по полу, потом собирали воду сухой и чтоб ни одна дырочка, ни один уголок не были пыльными. И т.д.
Мама всегда вспоминает, что придёт бабушка (её мама) с работы и говорит: "Нина, вон Галка пришла со школы, а уже полы моет, крыльцо чистое, а ты....". А то, что Галка училась хуже, это не обсуждалось. Всегда приводили в пример других детей и взрослых с их достоинствами, и обговаривались свои недостатки, а достоинства умалчивались. Вот я и пристала как банный лист, почему это?
Закончили мы с бабой разговор в первый день на образовании (отдельный пост, очень важный для меня). И на след.утро она упала и надломала ногу. Короче, гипс.
Поэтому с дачи её перевезли в квартиру и у нас появилась возможность работать дальше. Почему это важно, несмотря на такие трудности (сломанная нога). потому что когда наши мамы, бабушки осознают ошибочность своих представлений, они меняют пространство и это кривое представление о мире разваливается. как из пирамиды "наоборот" выпадает кирпичик. Есть возможность у следующих (нас) идти дальше, не затрачивая силы на разгребание родовых завалов. То есть, решать свои задачи, а не убирать мороки, западки и прочее...
И в первый раз в жизни мы с мамой работали вместе. Я вязал важный урок, что прежде чем работать с родственниками, дочистить себя нужно дочиста. досуха. Глядя на бабу и разговаривая с ней, я через которое время поняла, что смотрю на неё из своей боли, поэтому давлю. Хотя мне казалось, что никакой боли у меня не осталось. Но ух, там есть что убирать)))
И вот мы с мамой за чаем начали разговор. Начала я, мама подключилась и это большой рывок вперед, потому что у неё тема "мама" очень болезненна, она в принципе не смотрела в ту сторону, идеализация родителей и прочее.
- Баба, почему же тебе важна оценка со стороны? Кто что скажет о тебе?
И баба рассказала: потому что она всё делает плохо, потому что у неё всё не так, как надо. Она не умеет делать, как нужно. Все другие хорошо, а она нет... и так далее. Через час приходит сообщение от сестры: у неё убежала любимая кошка. Которая вообще гуляла сама по себе и не проявляла никаких позывов к уходу.
-Баба, откуда у тебя это знание, что ты хуже других? Почему ты так решила?
И тут бабушка отказалась говорить. И сказала дословно: "не хочу говорить, кому это нужно? не буду вспоминать".
И даже когда я развернула перед ней дерево и показала, что и как. Что нам это важно, что потомкам важно. Она отказалась. Такая боль там под всем лежала. Так что, ничего не осталось, как работать дальше с ней лажением. Через дыхание.
Много чего вышло в разговорах, разного рода сценариев: и "мама всегда права!", и "лучше мамы никого нет. Мужчины всякие, будет много, а мама одна", "подруг много, они предадут, а мама нет", "толстых замуж не берут", "мужчинам нельзя доверять", "мужчин надо контролировать" ... много долженствований. Как славно было, когда мама меня поддерживала, успокаивала, и сама пыталась донести до бабушки какие-то азбучные истины, которые (я это видела) баба пускала в себя на осмысление и вдруг пространство менялось. Это было одно из самых прекрасных зрелищ. Это были чудеса.
Вот тема...
Мы с моей бабушкой, пра-бабушкой моих детей, много разговаривали. она в трезвом уме, несмотря на возраст. Регулярно впадает в детство, по причине душевной немощи, но очень безобидно и в-общем-то не часто. Где-то я прочитала, что мудрая старость стала недоступна современникам. Понять это я смогла только в этот приезд.
У меня была задача на первый разговор: почпму для бабушки всю жизнь было наиважно "что скажут люди"? с западком "смотри, что скажут люди" мы прожили всё детство и большую часть сознательной жизни.
- Надюша плачет, потому что Варя и дед ушли без неё. Утешение от пра-бабушки: Надя, ай-ай, не плачь, а то тётя скажет, ай какой плохой ребенок, всё время плачет.
Разговор я старалась завести мягко, но баба откровенно не понимала о чем речь.
- Баба, ну почему для тебя важно, что скажет какая-то тетя? соседи?
- Так как же не важно? Важно! А то скажут, вон у неё дети не мытые, не обихоженные...
И так долго, но удалось выяснить вот что: бабушка долго проработала кладовщицей на складе и на вопрос: "Чего ты в своей жизни боялась больше всего?" Ответила: "Ревизии".
Особенно после того, как в начале этой деятельности у неё чего-то там не досчитались и завели уголовное дело. Она ходила в суд, оправдали. Но думаю, что это вселило в неё огромадный ужас перед судебной системой и вообще "чужие люди пришли и в её хозяйстве решают, что там и как у неё". Вряд ли я думаю, она раздела своё хозяйство и не своё-рабочее. Заложенный в детстве страх получил большую подпитку в профессиональной деятельности. Она и чистоту сильно блюла, в ущерб даже отношениям. Полы мы в детстве мыли особым образом: сначала мокрущей тряпкой проходились по полу, потом собирали воду сухой и чтоб ни одна дырочка, ни один уголок не были пыльными. И т.д.
Мама всегда вспоминает, что придёт бабушка (её мама) с работы и говорит: "Нина, вон Галка пришла со школы, а уже полы моет, крыльцо чистое, а ты....". А то, что Галка училась хуже, это не обсуждалось. Всегда приводили в пример других детей и взрослых с их достоинствами, и обговаривались свои недостатки, а достоинства умалчивались. Вот я и пристала как банный лист, почему это?
Закончили мы с бабой разговор в первый день на образовании (отдельный пост, очень важный для меня). И на след.утро она упала и надломала ногу. Короче, гипс.
Поэтому с дачи её перевезли в квартиру и у нас появилась возможность работать дальше. Почему это важно, несмотря на такие трудности (сломанная нога). потому что когда наши мамы, бабушки осознают ошибочность своих представлений, они меняют пространство и это кривое представление о мире разваливается. как из пирамиды "наоборот" выпадает кирпичик. Есть возможность у следующих (нас) идти дальше, не затрачивая силы на разгребание родовых завалов. То есть, решать свои задачи, а не убирать мороки, западки и прочее...
И в первый раз в жизни мы с мамой работали вместе. Я вязал важный урок, что прежде чем работать с родственниками, дочистить себя нужно дочиста. досуха. Глядя на бабу и разговаривая с ней, я через которое время поняла, что смотрю на неё из своей боли, поэтому давлю. Хотя мне казалось, что никакой боли у меня не осталось. Но ух, там есть что убирать)))
И вот мы с мамой за чаем начали разговор. Начала я, мама подключилась и это большой рывок вперед, потому что у неё тема "мама" очень болезненна, она в принципе не смотрела в ту сторону, идеализация родителей и прочее.
- Баба, почему же тебе важна оценка со стороны? Кто что скажет о тебе?
И баба рассказала: потому что она всё делает плохо, потому что у неё всё не так, как надо. Она не умеет делать, как нужно. Все другие хорошо, а она нет... и так далее. Через час приходит сообщение от сестры: у неё убежала любимая кошка. Которая вообще гуляла сама по себе и не проявляла никаких позывов к уходу.
-Баба, откуда у тебя это знание, что ты хуже других? Почему ты так решила?
И тут бабушка отказалась говорить. И сказала дословно: "не хочу говорить, кому это нужно? не буду вспоминать".
И даже когда я развернула перед ней дерево и показала, что и как. Что нам это важно, что потомкам важно. Она отказалась. Такая боль там под всем лежала. Так что, ничего не осталось, как работать дальше с ней лажением. Через дыхание.
Много чего вышло в разговорах, разного рода сценариев: и "мама всегда права!", и "лучше мамы никого нет. Мужчины всякие, будет много, а мама одна", "подруг много, они предадут, а мама нет", "толстых замуж не берут", "мужчинам нельзя доверять", "мужчин надо контролировать" ... много долженствований. Как славно было, когда мама меня поддерживала, успокаивала, и сама пыталась донести до бабушки какие-то азбучные истины, которые (я это видела) баба пускала в себя на осмысление и вдруг пространство менялось. Это было одно из самых прекрасных зрелищ. Это были чудеса.