>>> И какой будет толк от жалоб правозащитников на конвейерные фальсификации рапортов и лжесвидетельства сотрудников милиции? Возможно, проциркулировав несколько лет по многочисленным отечественным инстанциям, они дойдут-таки до Европейского суда.
Людмила Алексеева, выдвигая инициативу привлекать ментов-лжесвидетелей, говорила ещё и о том, чтобы предавать их имена и факты беззакония широкой огласке - формировать общественное мнение против этого беспредела.
Так что, вполне можно проиграть все неправедные суды, но вовсе не расстраиваться этому, а организовать митинг протеста против беспредела властей.
Да-да, согласованный по всей форме мирный митинг, который так бесит лимоновцев-радикалов. Но если на этот митинг с протестом против произвола пожелает придти хотя бы каждый десятый москвич, получится "всего-лишь" один миллион участников такой "беззубой мирной акции".
Один миллион протестующих мирных законопослушных граждан, требующих привлечения преступников к законной ответственности - это такая сила, которой никакая "вертикаль" будет ни по чём.
И надо-то всего-лишь пустяк - прекратить неинтересные гражданам игрища и междусобойчики, прекратить глупую возню по "объединению нескольких сотен активистов", а обратить наконец внимание на собственно граждан, начать работу с ними, объяснять им очевидные вещи и убедить их выйти защитить СЕБЯ от произвола (а вовсе не "поддержать Лимонова, Немцова и т.п.", чем занимается наша "оппозиция" с нулевым успехом)
"если на этот митинг с протестом против произвола пожелает придти хотя бы каждый десятый москвич" - если б, да кабы.. Нет никаких оснований считать, что каждому десятому москвичу не наплевать на суды над лжесвидетелями, или что хотя бы каждый десятый знает фамилию Алексеевой. Это всё витание в облаках и самообман. Прося разрешения на проведение акции у бандитов, вы признаёте их власть, вот и всё. А кто признаёт бандитов бандитами - тот разрешений не просит. Единственная польза от заваливания мусоров петициями и жалобами - это их физическое изматывание ;)) Впрочем, борятся они с ним легко: просто перестают реагировать, или могут складывать бумаги в стол на вечное хранение.
А вот последний абзац вашего коммента - уже о реальности, а не о вымышленном мире всемогущих правозащитников. Это надо обсуждать, находить пути и способы. Эта работа происходит, но она бессистемна и потому профита пока толком не даёт. Себя идут защищать те, кто считает себя в опасности. А у нас большинство считает себя в относительной безопасности, укрывшись под кроватью, или ещё где.. Хотя давно замечено, что мочить могут начать даже если вы спрячетесь в сортире. Другого народа не дано. а этот боится высовываться. Каковы методы влияния на такой народ, известно: вертикал влияет телеком, селигером, и т.д., т.е. давит своими огромными ресурсами. Таких ресурсов у оппозиции нету. Нам годятся только дешёвые и эффективные методы, а их пока не найдено. Давайте искать.
>>> Нет никаких оснований считать, что каждому десятому москвичу не наплевать на суды над лжесвидетелями
Если предположить, что подавляющее большинство населения всё устраивает и что даже 10% невозможно найти тех, кто против творящихся порядков - значит путинский режим абсолютно легитимен и соответствует интересам и желанием граждан России.
В таком случае мечтать об "объединении сотен активистов" вдвойне бессмысленно. Ну объединятся, ну пошумят и что? Если кроме них это всё никому нахрен не нужно?
При таком раскладе надо или уезжать, или тем более идти к гражданам и убеждать их, что они не правы.
Но в подобные расклады (что всем плевать) я не верю ни секунды, поскольку провел три ночи у Белого Дома в августе-91 и видел десятки тысяч своих сограждан, готовых пожертвовать жизнью ради своей свободы. Просто люди готовы защищать СВОЮ СВОБОДУ, а не «поддерживать оппозицию» - и попытки вытащить их в «поддержку оппозиции» терпят заведомый крах раз от раза.
"значит путинский режим абсолютно легитимен и соответствует интересам и желанием граждан России" - нет, не значит. а значит, что гражданам России на всё плевать, они аполитичны и апатичны. Кто бы не пришёл к власти - они его поддержат, если же отсутствие поддержки черевато проблемами (как для военных, госслужащих и т.п.), то поддержат ещё охотнее. они зачастую сознательно позволяют себя дурачить, чтобы заглушить осознание собственной трусости, компенсировать его покорностью и уйти от ответственности. Этика поведения значительной части граждан России заключается в трусливом невмешательстве ни во что и попытках получить выгоду материальную из имеющихся обстоятельств. Это происходит по причине систематического многолетнего развращения со стороны государства, насаждения рабской морали (я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак; подавление любой частной инициативы, слепое подчинение, культ силы, самоутверждение за счёт чужого унижения). Думаю, значительная часть населения готова присоединиться к борьбе с путинизмом только в самой заключительной его стадии, когда уже будет ясно, на чьей стороне победа. Это печально, но многое на это указывает.
"идти к гражданам и убеждать их, что они не правы" - отчасти для этого и существуют митинги. Хотя в той форме, в которой они проводятся (на удалении от пешеходных маршрутов, в отпугивающем случайного прохожего оцеплении свирепых мусаров), привлечение сторонников в их процессе почти исключается. Ещё есть инет, флеш-мобы, печатная продукция для свободной раздачи и т.п. Это всё крайне малоэффективные методы агитации. Эффективны СМИ, а их-то и нету. Собственно, путинизм и начался с уничтожения независимых СМИ. Я вот профан в агитации, объясните мне, какие ещё есть методики? Куда мне идти, чтобы что-то говорить народу? Я, вооружившись плакатами, 12 ноября в промежутках между неоднократными разгонами дня гнева успел пообщаться с несколькими прохожими на тверской, которые явно просто шли по своим делам: с сумками продуктов и т.п. И вот это общение мне очень понравилось. Прохожие высказывали полную поддержку декларируемым нами идеям и с ненавистью смотрели на толпу мусоров, перекрывших площадь. Это пример крайне малоэффективного способа агитации, отказываться от которого, впрочем, не следует. Кстати, я потом 12 декабря предлагал участникам так же встать вдоль тверской, чтобы хоть какое-то время иметь на агитацию прохожих, прежде чем разгонят, но мы всё равно собрались на площади в кучу и нас естественно от тверской оттеснили. В январе попробую встать на тверской даже если никто не присоединится к идее. Там дольше удаётся простоять, чем на площади =))) Вообще, имхо, имело бы смысл, если соберёмся, а нас опять в тяни-толкай мусора погонят, то лучше увернуться от столкновения и пройти маршем вдоль тверской в любую сторону. Один хрен повяжут, а так хоть может с пользой. "видел десятки тысяч своих сограждан, готовых пожертвовать жизнью ради своей свободы." - ну, строго говоря, десятки тысяч - тоже не Бог весть что, однако, у нас сейчас и того нету по одной причине: сейчас у народа нету ощущения возможности перемен, а в 91-ом было. Сейчас многие не пойдут просто потому, что не верят в успех, а участвовать в избиении в качестве жертвы - не хотят (и это понятное желание). Кстати, многие из тех, кто в 91-ом готовы были умирать за свободу, уже в 93-ем полностью в этой идее разочаровались ;) "Просто люди готовы защищать СВОЮ СВОБОДУ, а не «поддерживать оппозицию»" - вот с этим согласен полностью. Правда, я не знаю, может ли существовать и воплощаться общественная борьба без идейного лидера (лидеров). Кто-то должен выполнять роль глашатая, связующего звена. И кроме лидеров оппозиции, я не вижу, кто бы это мог быть. А, ну, конечно, власти попытаются засунуть нескольких своих спойлеров, или перевербовать оппозиционеров, но это не в счёт, я о реальных лидерах, нацеленных на осуществление общественной воли.
Людмила Алексеева, выдвигая инициативу привлекать ментов-лжесвидетелей, говорила ещё и о том, чтобы предавать их имена и факты беззакония широкой огласке - формировать общественное мнение против этого беспредела.
Так что, вполне можно проиграть все неправедные суды, но вовсе не расстраиваться этому, а организовать митинг протеста против беспредела властей.
Да-да, согласованный по всей форме мирный митинг, который так бесит лимоновцев-радикалов. Но если на этот митинг с протестом против произвола пожелает придти хотя бы каждый десятый москвич, получится "всего-лишь" один миллион участников такой "беззубой мирной акции".
Один миллион протестующих мирных законопослушных граждан, требующих привлечения преступников к законной ответственности - это такая сила, которой никакая "вертикаль" будет ни по чём.
И надо-то всего-лишь пустяк - прекратить неинтересные гражданам игрища и междусобойчики, прекратить глупую возню по "объединению нескольких сотен активистов", а обратить наконец внимание на собственно граждан, начать работу с ними, объяснять им очевидные вещи и убедить их выйти защитить СЕБЯ от произвола (а вовсе не "поддержать Лимонова, Немцова и т.п.", чем занимается наша "оппозиция" с нулевым успехом)
Reply
Единственная польза от заваливания мусоров петициями и жалобами - это их физическое изматывание ;)) Впрочем, борятся они с ним легко: просто перестают реагировать, или могут складывать бумаги в стол на вечное хранение.
А вот последний абзац вашего коммента - уже о реальности, а не о вымышленном мире всемогущих правозащитников. Это надо обсуждать, находить пути и способы. Эта работа происходит, но она бессистемна и потому профита пока толком не даёт. Себя идут защищать те, кто считает себя в опасности. А у нас большинство считает себя в относительной безопасности, укрывшись под кроватью, или ещё где.. Хотя давно замечено, что мочить могут начать даже если вы спрячетесь в сортире. Другого народа не дано. а этот боится высовываться. Каковы методы влияния на такой народ, известно: вертикал влияет телеком, селигером, и т.д., т.е. давит своими огромными ресурсами. Таких ресурсов у оппозиции нету. Нам годятся только дешёвые и эффективные методы, а их пока не найдено. Давайте искать.
Reply
Если предположить, что подавляющее большинство населения всё устраивает и что даже 10% невозможно найти тех, кто против творящихся порядков - значит путинский режим абсолютно легитимен и соответствует интересам и желанием граждан России.
В таком случае мечтать об "объединении сотен активистов" вдвойне бессмысленно. Ну объединятся, ну пошумят и что? Если кроме них это всё никому нахрен не нужно?
При таком раскладе надо или уезжать, или тем более идти к гражданам и убеждать их, что они не правы.
Но в подобные расклады (что всем плевать) я не верю ни секунды, поскольку провел три ночи у Белого Дома в августе-91 и видел десятки тысяч своих сограждан, готовых пожертвовать жизнью ради своей свободы. Просто люди готовы защищать СВОЮ СВОБОДУ, а не «поддерживать оппозицию» - и попытки вытащить их в «поддержку оппозиции» терпят заведомый крах раз от раза.
Reply
"идти к гражданам и убеждать их, что они не правы" - отчасти для этого и существуют митинги. Хотя в той форме, в которой они проводятся (на удалении от пешеходных маршрутов, в отпугивающем случайного прохожего оцеплении свирепых мусаров), привлечение сторонников в их процессе почти исключается. Ещё есть инет, флеш-мобы, печатная продукция для свободной раздачи и т.п. Это всё крайне малоэффективные методы агитации. Эффективны СМИ, а их-то и нету. Собственно, путинизм и начался с уничтожения независимых СМИ. Я вот профан в агитации, объясните мне, какие ещё есть методики? Куда мне идти, чтобы что-то говорить народу? Я, вооружившись плакатами, 12 ноября в промежутках между неоднократными разгонами дня гнева успел пообщаться с несколькими прохожими на тверской, которые явно просто шли по своим делам: с сумками продуктов и т.п. И вот это общение мне очень понравилось. Прохожие высказывали полную поддержку декларируемым нами идеям и с ненавистью смотрели на толпу мусоров, перекрывших площадь. Это пример крайне малоэффективного способа агитации, отказываться от которого, впрочем, не следует. Кстати, я потом 12 декабря предлагал участникам так же встать вдоль тверской, чтобы хоть какое-то время иметь на агитацию прохожих, прежде чем разгонят, но мы всё равно собрались на площади в кучу и нас естественно от тверской оттеснили. В январе попробую встать на тверской даже если никто не присоединится к идее. Там дольше удаётся простоять, чем на площади =))) Вообще, имхо, имело бы смысл, если соберёмся, а нас опять в тяни-толкай мусора погонят, то лучше увернуться от столкновения и пройти маршем вдоль тверской в любую сторону. Один хрен повяжут, а так хоть может с пользой.
"видел десятки тысяч своих сограждан, готовых пожертвовать жизнью ради своей свободы." - ну, строго говоря, десятки тысяч - тоже не Бог весть что, однако, у нас сейчас и того нету по одной причине: сейчас у народа нету ощущения возможности перемен, а в 91-ом было. Сейчас многие не пойдут просто потому, что не верят в успех, а участвовать в избиении в качестве жертвы - не хотят (и это понятное желание). Кстати, многие из тех, кто в 91-ом готовы были умирать за свободу, уже в 93-ем полностью в этой идее разочаровались ;)
"Просто люди готовы защищать СВОЮ СВОБОДУ, а не «поддерживать оппозицию»" - вот с этим согласен полностью. Правда, я не знаю, может ли существовать и воплощаться общественная борьба без идейного лидера (лидеров). Кто-то должен выполнять роль глашатая, связующего звена. И кроме лидеров оппозиции, я не вижу, кто бы это мог быть. А, ну, конечно, власти попытаются засунуть нескольких своих спойлеров, или перевербовать оппозиционеров, но это не в счёт, я о реальных лидерах, нацеленных на осуществление общественной воли.
Reply
Leave a comment