А нужны ли они вообще?!

[solar_front]

"Российская электроника находится в полной зависимости от иностранных конденсаторов, пишут «Ведомости». Те конденсаторы, что производятся внутри страны, стоят дороже иностранных, к тому же вендоры пока не могут наладить стабильность их поставок

Comments

[hydrogencyanid]

Немцы и американцы разучились делать ещё более простые вещи, чего уж про микроэлектронику вспоминать.

Если кто не знает, в России отсутствует экономическое планирование, вот и результат.

[e1_bueno]

Нууу если уж немцы и американцы разучились, то и нам,тем более , не стоит.

[garten_besitzer]

В Германии точно есть разработка и производство микроэлектроники. Тот же IHP Frankfurt-Oder. До войны они с Россией тесно сотрудничали. Мы сними работаем в области фотонных чипов. У них техпроцесс не очень мелкий, 130 nm, но зато можно всякую экзотику делать. Да и для фотоники сильно мелко не нужно.
Алферов туда приезжал сразу после своего Нобеля, он был личным другом директора IHP. Массовое производство, понятно, в Азию вывезено.

[solar_front]

ты решил ему, что- то доказать?!)))
Он же Германию по советским фильмам изучил.

[garten_besitzer]

Может он Латынину слушает. Это она говорила, что в России техпроцесс 120 нм, а у Интел 20нм поэтому Россия Америку никогда не догонит и вообще производство надо закрывать, а оборудование на свалку.

[solar_front]

120 всего в 6 раз больше. Т.е. надо всего 6 лет, чтобы догнать. Так вижу.
Какие 20 нм?!
У нас давно говорят о 2, 3 нм. А я стесняюсь на работе спросить о чем это они...ведь и попросить партбилет ( уволить) за такие вопросы могут!

[garten_besitzer]

Ну, это она лет 5 назад рассказывала, там какой-то скандал в Роснано был. Типа закупили старые линии то ли у интел, то ли у амд за большие деньги.

[garten_besitzer]

"Intel's Process Roadmap to 2025: with 4nm, 3nm, 20A and 18A"
В общем, не догонят

[solar_front]

А амперы тут причем?

Атомы принтерами будут класть?

[garten_besitzer]

Ангстрёмы, у журналистов нет Å. Не знаю. вероятнее, новый метод измерения разрешения литографии придумают.

[solar_front]

лишь бы эта карусель не останавливалась: будет хлеб до конца жизни.

[hydrogencyanid]

Прямо сейчас у вас в Германии внедряют передовой опыт российской либеральной экономической мысли, обкатанный в течение последних 35 лет.
Мы то привыкли, а вам не страшно?

[ext_3679211]

> У нас давно говорят о 2, 3 нм.

Во-первых, последний "честный" техпроцесс, у которого указанная в названии цифра соответствует реальным размерам затвора логического элемента - это 130 нм, достигнутый в начале 00х. Все, что было после этого - это "маркетологические" нанометры, которые каждый производитель считает по своему, и которые в реальности никаким размерам логического элемента не соответствуют. Тупо пиписькомерка, как китайские ватты. Например, логические элементы, выполненные по "маркетологическому" 7-нанометровому техпроцессу, имеют реальные размеры ~40х50 нанометров (54х44 у Intel, 54х40 у TSMC, etc).

Во-вторых, если считать по правилам для "честного" техпроцесса, то 12-нанометровый техпроцесс недостижим даже чисто теоретически из-за квантовых эффектов, а практически достижим где-то 30-нанометровый, т.к. все, что меньше, выходит слишком дорогим и ненадежным.

В-третьих, уже лет 15 как эти "маректологические" нанометры показывают погоду на Марсе (т.к. чипы от разных производителей, промаркированные как изготовленные по близким

[solar_front]

Во первых- и мой комментарий и даже выбранная Вами цитата написана с САРКАЗМОМ.
"нам говорят", да.
Во вторых: А лекции эти мне уде не очень интересны.
В третьих: Могу лишь добавить, что видимо не родился тот богатырь, что решиться уже наконец положить в мусор "Закон Мура".
Ну, хотя бы оспорить его линейную апроксимацию.
Измельчал народ.

[ext_3679211]

Тут смотря перед кем оспорить.

Насколько я могу судить, если вы вспомните про "закон Мура" при специалисте, вас оборжут в духе "еще один дебил и неуч, гоните его, насмехайтесь над ним".

С другой стороны, когда я попытался объяснить Суть(tm) ситуации с "законом Мура" гуманитарному интеллигенту, он в принципе не понял, о чем я говорю, и воспринял мой рассказ как намеренное усложнение простой и общепонятной темы, предпринятое мной ради того, чтобы его запутать и дезинформировать.

[solar_front]

Какой же вывод?))