Идеальный солдат

Oct 30, 2016 20:57

Первое, что нам говорят, когда мы заикаемся о гигантских роботах - закон квадрата-куба. На самом деле, конечно, я немного забегаю вперед. Закон квадрата-куба подняли на флаг почему-то в основном западные мехафобы - ну, те, у которых Абрамс вершина военной науки и король поля боя, а меха - боевая машина для стрельбы за угол. В более славянских ( Read more... )

мой Евангелион, ассорти, инфодамп, графомания, science!, Хумонгоус Меха, военщина

Leave a comment

biakov October 30 2016, 22:14:33 UTC
"хотя почему-то лошади, скачущие галопом, в землю никогда не проваливались, а у копыт давление на грунт раза в три больше, чем у ног гигантского робота."
Лошадь мягко говоря не по любому грунту может галопом скакать. Да и проходимость у них вообще-то так себе.
А уж рыцарская боевая лошадь существо вообще убыточное, и оччень узкоспециализированное, и в раскисшей пашне например вполне вязнет, чему хватало примеров.

И таз - при сохранении человеческой степени подвижности у существа ростом 12 метров - это должно быть что-то очень особенное, и почти наверняка понадобится хвост для противовеса или какой-то невероятной мощи спинные и ягодичные мышцы чтоб держать тело стоя. (Собственно даже для людей поддержание прямохождения представляет некоторую проблему, но мы за нее расплачиваемся радикулитом и рискованными родами у женщин, а как это будет выглядеть у 12 метрового прямоходящего я плохо представляю)

Reply

sohryu_l October 30 2016, 23:06:19 UTC
Потому и вязнет, что давление высокое.

Из хвоста никакой противовес для прямоходящих, разве что вместо гуманоида мы делаем кенгуроида. А мышцы тут везде нужны.

Не, можно вставить Nobody Dies-подобную сценку с отжиманиями и разминками у Аватаров, но возможно это следует делать каким-то более эффективным путем.

Reply

biakov October 31 2016, 00:04:51 UTC
Ну так лошадь то как раз пример плохой масштабируемости - даже при том что при селекции пропорции менялись неодинаково все равно получалось "любое 2 из 3". Собственно лошадь с механической точки зрения не очень удачная конструкция - и хороша только обучаемостью.
Смотря какой это будет хвост. Тем более что модель прямоходящего по схеме туловище вертикально над тазом у нас только одна и весом больше 120 килограм она бывает редко. Так что при увеличении хвост может и вписаться.
А мышцы нужны будут чудовищные, и т ак ягодичные и спинные мышцы самые сильные в человеческом организме, а тут при массе в 12 тонн это будет что-то невероятное.
У животных значительно крупнее человека спина собственно самая слабая деталь организма обычно, при том что нагрузка распределяется удачнее чем у человека.
То есть чтобы такая конструкция могла бегать -прыгать потребуется жопа как турнюр и горб из мышц вдоль спины. И тазовые-бедренные кости весьма повышенной прочности.

Reply

sohryu_l October 31 2016, 07:18:22 UTC
Повышенной прочности по сравнению с -чем-? Плохой масштабируемости -чего-? Аватар не лошадь и сильно увеличенной копией человека не является по определению.

И тазобёдренные кости у него будут не повышенной прочности, а такой, как надо для существа таких размеров. Ну ёпрст.

Reply

biakov October 31 2016, 11:39:48 UTC
Плохой масштабируемости биологических конструкций. Увеличенной копией человека он не является, но ходит то он как человек. Или как тиранозавр - в смысле бегает на цыпочках?

Существа таких размеров - то есть с африканского слона у которого ног 4 и тазобедренный сустав не позволяет сильно отклонять ноги в стороны. То есть для двуного прямоходящего, которое бегает/прыгает на этих двух ногах потребуются кости и толще и прочнее - сделать шейку бедра толще относительно бедренной кости - снизить подвижность, ее придется делать даже относительно тоньше.
Замечу что реальные двуногие существа весом больше тонны состояли преимущественно из задницы и хвоста и больше 6 тонн не вырастали.

Reply

sohryu_l October 31 2016, 11:52:50 UTC
Слон не таких размеров.

>Замечу что реальные двуногие существа весом больше тонны состояли преимущественно из задницы и хвоста и больше 6 тонн не вырастали.

У них осанка была другая и бегали они, как ты правильно заметил, на цыпочках, как тираннозавр.

Reply

biakov October 31 2016, 13:07:09 UTC
Самый крупный аккурат 12 тонн, в среднем 7. Впрочем мамонт аккурат 10-12 тонн. И у него шейки бедра практически нет - нога не вращается только вперед-назад ходит. Для того чтоб бегать/ходить как человек бедренную кость придется сохранять формой как у человека, и эта кость должна быть прочнее чем аналогичная кость у мамонта.

Да, и при их осанке нагрузка на таз и тазобедренные суставы была меньше чем при прямохождении по-человечески.

Reply

sohryu_l October 31 2016, 13:10:17 UTC
>и эта кость должна быть прочнее чем аналогичная кость у мамонта.

А я говорил, что не должна?

>Да, и при их осанке нагрузка на таз и тазобедренные суставы была меньше чем при прямохождении по-человечески.

Ну так природа гигантских прямоходящих и не создает, это наша задача.

Reply

biakov October 31 2016, 13:33:29 UTC
>А я говорил, что не должна?
По треду выше.
>И тазобёдренные кости у него будут не повышенной прочности, а такой, как надо для существа таких размеров.
Впрочем кости могут быть на кальциевые, а кремниевые или еще какие.
>Ну так природа гигантских прямоходящих и не создает, это наша задача
И это очень нетривиальная задача правдоподобная биомеханика такой штуковины.

Reply

sohryu_l October 31 2016, 13:40:16 UTC
Ну да, гигантского робота сделать гораздо проще.

Reply


Leave a comment

Up