Ваше слово, товарищ Болтер!

Apr 07, 2016 15:30

Наконец-то я свободен. Опять. Если честно, все эти штуки типа плотного графика начинают мне порядком поднадоедать. Так на чём мы остановились?

А, да. Я, оказывается, забыл подшить пост про болтеры к ТПБ, и совершенно зря. Потому как по умолчанию всё это время предполагалось, что в ТПБ стрелковое оружие - именно что болтеры. Гироджеты. Не важно. Ну ( Read more... )

инфодамп, короткоствол, самокритика, картиночки, военщина, графомания, sprashivait, Танцевать! Потёмкин Баттлшип

Leave a comment

john_jack April 7 2016, 21:48:37 UTC
Болтеры стреляют БОЛТАМИ. А болт это не только шуруп заряженный в арбалет, но и молнии кусок.

Канонъiчно калибр Того Самого Болтера чуть менее двух сантиметров. Для автоматического оружия каким мы его знаем это перебор. Однако, в гильзу мосинки можно впихнуть 12-мм пулю, в гильзу берданки почти 13, а ранние пулемёты делали и под всякие .577. 13-15 мм то есть для винтовки нормально. Калибр револьверов будет НЕ больше - это короткоствольное оружие, и сейчас в них суют патроны большие только по сравнению с пистолетами с магазином в рукоятке.
Разрывная пуля рвёт небронированные цели. Но взрывчатки туда влезает мало, а с реактивным двигателем ещё меньше. И бронешинель от разрывных пуль прилично защищает. Возможно, при попадании даже в ватник плотную одежду пуля будет взрываться преждевременно, причиняя УЖАСНЫЕ СТРАДАНИЯ, но не смертельные повреждения. Конечно, есть и бронебойно-зажигательные болты...

Глушить болтер бесполезно, шумит больше сам снаряд. Но накрутить бочку на дуло проблем нет, это не дробовик где дробь разлетается. Снайперские болтеры не бывают - сделать сложносочинённую микроракету достаточно точно невозможно даже в Вахамме.

А выглядеть болтерная винтовка должна как обрез раннего пулемёта, вроде ручного Максима или Мадсена. Длинный ствол болтеру вообще не нужен, особенно болтеру "длинноствольному". А хорош болтер тем, что каждому призывнику можно дать люто мощную дуру и десять патронов к ней на весь бой.

Reply

sohryu_l April 8 2016, 08:38:01 UTC
Ну во-первых не шуруп. На ракету он, кстати, очень даже похож.

>Но взрывчатки туда влезает мало

А цели типа человек надо много?

>Снайперские болтеры не бывают - сделать сложносочинённую микроракету достаточно точно невозможно даже в Вахамме.

Да, но только в Вахамме болтеров с оптикой и спецбоеприпасами хоть сракой ешь. Штернгард ветераны мач?

Кроме того, а из чего тогда делать снайперку? Лазеры в этом плане ещё хуже.

>А выглядеть болтерная винтовка должна как обрез раннего пулемёта, вроде ручного Максима или Мадсена.

Уж лучше баттлрайфл. Просто не, Максим у гренадёров или кизяков это ещё ладно, но у всех подряд это какой-то треш.

Reply

john_jack April 8 2016, 10:19:07 UTC
Цели надо быть проткнутой. Взрыв петарды снаружи мяса с лёгкими мелкими осколками цель тип человек успешно переживёт, со страшной но неглубокой раной.

В вахамме колдунство и пафос. Самонаводящиеся болты там есть, но это не те снайперы что ты ищешь. У некоторых спецболтов дальность прямо так прямо пониженная. А оптику, как известно, на что угодно прикрутить можно.

Снайперку делать классически - слоновье ружьё с большой и тупой пулей в большом и сложном механизме. Лазеры это варминт, для точной стрельбы вдаль лучше МАССЫ ничего не придумаешь.

Баттлрайфл кстати не магазинный, он автоматический/самозарядный. У всех подряд должен быть магазин, а не лента, это да. Но ствольная коробка лучше характерная, подразумевающая что в ней сложная механика, а не тупой болт-затвор. И эта ствольная коробка должна доминировать над коротеньким огрызком ствола.

Reply

sohryu_l April 8 2016, 18:01:11 UTC
Жизненно важные органы у людей вообще неглубоко.

С большой и тупой пулей кинетический джеззайл какой-то тогда уже. Кстати я про самонаводящиеся болты ничего не говорил, хотя дозвуковые можно.

Ведро для снега это дохуя сложная механика, дооо. Кстати, болтер внутри как раз проще огнестрела, опять же. В любом случае, ОГРОМНЫЙ БЛЯТЬ СТВОЛ там натягивать не с чего ДАЖЕ если болты выпихиваются койлганом, как я это предполагаю.

P.S. Кстати вот ты говоришь, а тактические газыри как минимум подразумевают наличие болт-берданок. С переломным стволом и спецбоеприпасами, да.

Reply

john_jack April 8 2016, 20:03:18 UTC
Люди вообще существа неглубокие. Но до органов у них идут сало и мясо. Проткнуть их у осколочного заряда дури маловато.

Дозвук для снайпера не подходит. Пока пуля летит несколько секунд, её и ветром сносит, и цель банально дёрнуться может. Попадание получается слишком случайным. Для бесшумности дозвук тоже не актуален, реактивный выхлоп шумит (и виден!) не меньше ударной волны от самой пули.

Болтор сложнее. Нет отдачи, небольшое давление в стволе, значит перезаряжать надо отдельным механизмом, с моторчиком или ещё как. Суть не в том, что СТВОЛ ОГРОМНЫЙ, суть в том, что ствольная коробка должна быть очевидно большой, громоздкой и сложной. Как у тех же пулемётов, угу.

Точно не с переломным, это чисто охотничья штука. Роллинг-блок или откидной затвор ещё можно. Для всяких иррегуляров типа тех же казаков тоже годится - и унификация с армейским, и в то же время обеспечивает преимущество в ТТХ в нужную сторону. И дешевле, конечно.

Reply

sohryu_l April 8 2016, 22:38:05 UTC
Дозвуку можно элероны приделать. Ракета же.

У максимов, о которых ты так много говоришь, ствольная коробка как раз п р о с т а я и особо не выделяется на фоне ствола. Ну господи, хотя бы пулемёт Шоша, я даже говорил про него.

Кизяки как раз условно легкая паверарморная пехота. Но они а) не всегда такая пехота и б) зачем-то же такое оружие годится!

Хотя бронебойный джеззайл в принципе тоже хорошо на суто кизячье оружие, да, это гренадёры пусть с пулемётами ходят.

Reply

john_jack April 9 2016, 00:04:08 UTC
Это уже TOW, а не болтерная таки почти пуля. Но снайперская пуля, ползущая со скоростью черепахи с горящей жопой, управляемая по проводам, это пиздец какой-то, а не фантастика.
Тупо оперённые пули же точностью и дешевизной всё равно нихрена не страдают.

Это у Шоша простая. Потому что тупо длинная труба, пусть и дырявая.


Скажешь коробка? И ещё вертящаяся ручка-дрючка с другой стороны.

Однозарядная берданка дешевле и надёжнее автоматического болтера. Ну и всяческие спецзаряды да. Включая охотничьи с куглой свинцовой пулей или горстью дроба.

Reply

sohryu_l April 9 2016, 07:12:21 UTC
Провода - это хорошо было бы, если бы в ТПБ не умели в хотя бы лазерное наведение. Кстати, за лазеры тут кое-кто ничего не сказал, а ведь пока что действительно наблюдается почти полное отсутствие переносных ракетных комплексов.

Эта коробка имела смысл на огнестрельном оружии (и сейчас, в принципе, имеет, у нас вроде доводили максимы до рабочего состояния, пулемет с водяным охлаждением это ооо и ууу). Нахрена она на болтере, я смутно понимаю, извини. Даже если всякие хитрые механизмы перезарядки.

Ну и кроме того это как будет выглядеть? То есть вот матрос в сейлорфуку и бескозырке, да, и вот у него такая бутафорская хуита, сошедшая с обложки какого-нибудь вставай-россия-десант-из-будущего? Ну или каких-нибудь стимпанковых артов, что не сильно лучше.

То есть вот это близко, да. Но ещё не настолько близко.

Reply

john_jack April 11 2016, 02:12:04 UTC
Лазер имеет смысл тогда, когда ракета пускается издалека, а у цели сидит наводчик с лазером. Светить лазером с пусковой немного нелогично, тут надо самонаведение или телеуправление. Для снайперов это всё как-то не в стиле.

Вот именно для хитрых механизмов перезарядки. У Максима там в коробке затвор и три этажа подачи с лифтом. У болтера этажей может быть поменьше, но нужны ещё моторчики и кривошипчики чтобы это всё крутить. Потому что просто использовать пинок отдачи нельзя за его отсутствием. Поищи конструкции chaingun, или уменьши пропорционально танковый автомат заряжания, поймёшь примерные масштабы сложности.

То есть вот матрос в сейлорфуку и бескозырке, и у него Мадсен, или ДП, или Льюис. Это лучше чем зализанно-пластиковая бутафорская хуита, сошедшая с полки игрушечного магазина или аниме для имбецилов среднего тентаклевого возраста. Сложная механика обоснованна, а биодизайновые навороты даже биодизайном не обосновать.

Болтерное однозарядное ружьё же это настолько вывих мозга и непонятно зачем, что абсолютно реалистично.

Reply

sohryu_l April 11 2016, 14:37:13 UTC
У пушки типа "Чейн" (с) там сплошная механика. Только что с моторчиком и велосипедной передачей, как двери на 71-605, евпочя.

Нет, болтерные чейнганы было бы весело, я согласен. Только коробка всё равно не пластиковая, а железная. Ладно, ок, удебил, но обтактикульненые шоши и фёдоров автоматы всё равно будут.

Биодизайн? Какой биодизайн во вселенной, усердно имитирующей первые десятилетия XX века?

P.S. Лазер не для снайперов, лазер для брони. Впрочем, я так подумал что уже пофиг, тут решено. Для разнообразия.

P.P.S. Ну воевали же кизяки всякими там берданками первого типа и винтовками Крнка, нет? И оно в любом случае должно быть слоновьего калибра.

Reply


Leave a comment

Up