Leave a comment

sohryu_l June 20 2013, 21:51:44 UTC
>Торпеда по определению медленнее корабля же.

Когда ускорения выше 6 же невозможны, то "медленно" - вещь относительная.

>Отдачу можно компенсировать. Можно просто учитывать разворот корабля и вводить поправки. Отдача "малоимпульсной" пушки с очень лёгким высокоскоростным снарядом относительно невелика. Даже при стрельбе очередями.

Там совсем не разворот. Там особо хорошо будем летать задом наперед. Нет, ну у нас огромные дельта-В, но...

>Истребитель не сильно меньше орудийной башни. Реактор для двигателя у него есть, а энергию на несколько выстрелов можно запасти в конденсаторах.

Просто у истребителя есть двигатели, реакторы, бомбовые отсеки, радары, кабина с пилотом, наконец, а у башни нету ничего, кроме пушек и автоматов заряжания для них.

>Взаимно дополняющие, да. На штурмовиках пушки до сих пор незаменимы, к вопросу стрельбы по консервным банкам.

То-то Хорнеты из пулеметиков по надводным кораблям не стреляют.

>В пространстве отдача не так критична, как на земле же. У самолётика пушка вообще стоит на продольной оси. Мех от выстрела с несимметричного ствола развернёт, но это опять же можно скомпенсировать. Хоть маневровыми двигателями, хоть пиропатроном с бочкой воды в самой пушке. Воду можно кипятить прямо на рельсах и обмотках!

Она ОЧЕНЬ критична, поскольку дает импульс в противоположном направлении.

>Да в каждом первом порномультике. Но там это для ПАФОС и ГРАФОН, а тут - инженерно обоснованно!

В ФМП было лучше, и там технический бэк тоже весьма. Ну и к тому же я уже очень давно хочу ФМП со спиленными номерами, это оказывает влияние.

Reply

john_jack June 21 2013, 10:55:14 UTC
Относительная она да, но тупо начальная скорость у торпеды околонулевая. До скорости даже реалистичного снаряда она будет разгоняться несколько минут. Куча времени на перехват же.
Отдачу вообще посчитать надо бы. Но грубо 10 км/с на килограмм снаряда дадут потерю скорости 1 м/с на 10 тонн истребителя. Выстрелили десять снарядов - лишнюю секунду разгоняемся на одном же.
У башни есть броня, механизмы наведения, прицельные устройства и она прикручена к кораблику. А исребитель можно и вокруг пушки построить, если оно нам надо.
Из пулемётиков стреляет А-10. Хоть по танкам, хоть по катерам. По большим кораблям не стреляет - у них свои пулемётики есть. Только на космических дистанциях попасть из пулемётика в корабль гораздо проще, чем из пулемётика в истребитель.
Так на земле импульс вбивает танк в грунт или валит меху с ног. От чего танк и меха портятся. В пространстве импульс лишь меняет скорость и иногда ориентацию техники. Что ей в пространстве привычно.

Reply

sohryu_l June 21 2013, 11:10:51 UTC
Начальная скорость торпеды = начальная скорость носителя. Куча времени на перехват, да... перехват начинается с 1000, пуск истребителями торпед - с 5000. Про корабельные торпеды, которые адские монстры из глубин ада, я вообще молчу.

>Отдачу вообще посчитать надо бы. Но грубо 10 км/с на килограмм снаряда дадут потерю скорости 1 м/с на 10 тонн истребителя. Выстрелили десять снарядов - лишнюю секунду разгоняемся на одном же.

Проблема в том, что дульная скорость, чтобы хоть во что-нибудь попасть, будет совсем не 10 км/с.

>У башни есть броня, механизмы наведения, прицельные устройства и она прикручена к кораблику. А исребитель можно и вокруг пушки построить, если оно нам надо.

Истребитель, если что, многоцелевой. И строится все равно вокруг двигателей с реакторами, иначе никак.

>Из пулемётиков стреляет А-10. Хоть по танкам, хоть по катерам. По большим кораблям не стреляет - у них свои пулемётики есть.

Хорнет считается и штурмовиком тоже, о чем нам говорит его обозначение F/A.

>Только на космических дистанциях попасть из пулемётика в корабль гораздо проще, чем из пулемётика в истребитель.

Ну проще. Но все равно не стоит свеч, т.к. отдача + против других истребителей он бесполезен + ракеты и так со всем справляются, зачем умножать сущности?

>Так на земле импульс вбивает танк в грунт или валит меху с ног. От чего танк и меха портятся. В пространстве импульс лишь меняет скорость и иногда ориентацию техники. Что ей в пространстве привычно.

Танк как раз не портится.

>В пространстве импульс лишь меняет скорость и иногда ориентацию техники. Что ей в пространстве привычно.

В пространстве незначительные изменения траектории приводят к непредвиденным последствиям. А десять выстрелов из 10 км/с пулеметика - это 100 км/с дельта-В, которые могли бы быть использованы с большей пользой, чем гашение отдачи.

Reply

john_jack June 21 2013, 11:29:11 UTC
Начальная скорость носителя на таком расстоянии известна, момент пуска известен. А начальная скорость снаряда сразу больше скорости орудия на дохрена.
Если увеличивать дульную скорость, можно уменьшать массу. Причём при том же импульсе отдачи дульная энергия будет расти.
Истребитель многоцелевой, значит пушку с конденсаторами можно подвесить вместо торпеды. Меньше единоразового бабаха, зато дешевле и многоразово.
Хорнет - хреновый штурмовик. Для хренового штурмовика годятся и ракеты. Вокруг пушки строится хороший штурмовик.
У танка изнашивается подвеска. Или надо выпускать упоры.
Отдача предсказуема, значит последствия будут предвиденными. А скорость иногда и гасить надо. Особенно если собираешься обратно лететь.

Reply

sohryu_l June 21 2013, 11:40:26 UTC
>Начальная скорость носителя на таком расстоянии известна, момент пуска известен. А начальная скорость снаряда сразу больше скорости орудия на дохрена.

Не всегда.

>Если увеличивать дульную скорость, можно уменьшать массу. Причём при том же импульсе отдачи дульная энергия будет расти.

Батарейки. Да и вся остальная конструкция.

>Истребитель многоцелевой, значит пушку с конденсаторами можно подвесить вместо торпеды. Меньше единоразового бабаха, зато дешевле и многоразово.

Тогда пушечный контейнер придется в 6 тонн вписывать.

>Хорнет - хреновый штурмовик. Для хренового штурмовика годятся и ракеты. Вокруг пушки строится хороший штурмовик.

Это, скажем так, не совсем верно. Кроме того, со своей задачей Хорнет отлично справляется.

>У танка изнашивается подвеска. Или надо выпускать упоры.

Ну и что? Мехафобы взахлеб рассказывали мне, что у танков подвеска сделана из неуничтожиума.

>Отдача предсказуема, значит последствия будут предвиденными. А скорость иногда и гасить надо. Особенно если собираешься обратно лететь.

А когда летишь нужным курсом, и скорость гасить не надо, тогда напрасная трата дельта-В.

Reply

john_jack June 21 2013, 14:42:23 UTC
У пушки начальная скорость больше всегда. Кроме как при стрельбе ровно назад при большой скорости носителя, но зачем? Торпеду можно запустить с ускорителя, но это однозначно не истребительный вариант.
Конденсаторы! При большей скорости вероятность попадания выше, значит снарядов надо меньше.
Пушечный контейнер можно вписать в 6 тонн. Если туда вписываются реактор, боеголовка и система наведения. В атмосфере критичны ещё габариты, но не в вакууме же.
Мехафобам не верь, они ангажированы и неправы.
трата не напрасная, а учитывается в боевой задаче. Лишняя масса реакции на компенсацию отдачи в космоопере стоит гораздо меньше разницы между торпедой и БКпушки.

Reply

sohryu_l June 21 2013, 16:59:58 UTC
>трата не напрасная, а учитывается в боевой задаче. Лишняя масса реакции на компенсацию отдачи в космоопере стоит гораздо меньше разницы между торпедой и БКпушки.

В боевой задаче учитывается дельта-В. Гашение отдачи - это дельта-В, которое можно было бы потратить на более полезные маневры. Чтобы его возместить, потребуется брать больше топлива. А место для топлива-то ограничено.

Reply


Leave a comment

Up