Лазерстары.
Ладно, Люся разгреблась с всякими неинтересными штуками и вообще собирается восполнить недостаток Сейкая в организме (и восполняет, вдумчивым перечтением трилогии), но для начала она собирается собрать свое дерьмо вместе (sic!), перестать шутить про аблиярские уши и вообще написать - boo-hoo! - про лазерстары.
Для начала оригинальный пост у Рика Робинсона, который собственно и зафорсил термин. Впрочем, он там же сравнивает лазерстар внезапно с танком, а чуть позже вообще с железнодорожной пушкой.
Ну спасибочки, конечно.
В общем-то, without further ado: вы же все понимаете, надеюсь, как работает лазер. Лазерстар это корабль с предоминантно (а то и только с) лазерным вооружением: в идеале это именно что лазер, прикрученный к корабельному двигателю, то есть да, что-то типа этой самой железнодорожной пушки. Только В КОСМАСЕ!, поэтому это сравнение не имеет смысла. Впрочем, это все равно идеал. Там в комментах постулировали попеременно то один большой лазер, то несколько лазеров поменьше, то предлагали защищаться дымовыми завесами, то судачили за/про холодную плазму, и как всегда ни к какому выводу не пришли, но там же дискуссия, там оно и не надо.
Главное что вот - лазерстар это лазерный корабль. Окей. Я пойду дальше и скажу, что это классификация довольно широкая, и что так можно со спокойной душой называть любые корабли с лазерными пушками, начиная, эээ, легкими атакующими кораблями (вот да, вот Люся сейчас только про уныле Вебре и его уныле ЛАКи думает, конечно!) и заканчивая линкорами. Разница только в калибре и типе лазеров - если наш условный то ли истребитель, то ли миноносец (разницы между спейсфайтерами и торпедными катерами нету никакой, я уже говорил) несет только один осевой лазер, и то пригодный только сбивать брандеры/другие истребители/миноносцы, то у линкора их полный комплект, от Большого Осевого Царь-Лазера до маленьких peasy-weasy лазерчиков ПРО. У крейсера что-то между, наверное, батарея лазеров калибром поменьше (на ЛК это второстепенный калибр) на тяжелом крейсере и один такой второстепенный лазер в качестве осевого на легком крейсере, у которого рядом с ним целая батарея (обсерватория?) совсем маленьких лазеров то ли эсминца, то ли сторожевика, то ли как оно называется.
As a side note, я все равно считаю, что супердредноуты новой!Сатурнианщины заслуживают чего-то более подходящего их классу, нежели пролетарские, откровенно говоря, лазеры. Эпопея "Вице-адмирал Сорью в поисках Вейв Моушен Гана" продолжается, в общем. Прямо и не знаю, нейтронные гравипушки им не подгонишь, у простых ускорителей и так проблемы с дистанцией, плазма это тот же ускоритель... только если махнуться с так и ненаписанной вселенной Вознесения на упоротейшие космоноидские Хеллборы. На 300 мегаметров все равно не бьют, но зато летят и взрываются, и плазма же.
Мда, все равно ионки оставлю.
Про 300 мегаметров: я в принципе не вижу особого смысла в стрельбе по целям дальше 1 световой секунды из корабельного лазера; хотя, конечно, пафосный линкор Вавилонского Рейха, раскладывающий здоровенную антенну для пасущегося где-то на солнышке шнура-удлинителя© и после этого шмаляющий на миллиард километров (и расплавляющий зеркало до полной невозможности дальнейшего ведения огня) и убивающий там не менее пафосный имперский (sic!) флагман, выглядит даже несколько круто. Это, конечно, если в означенном ~версе будет необходимость летать за миллиард километров и ждать оттуда врага, что совсем даже не гарантированно.
Плюс мне тут намекают, что дальше 300 000 км попасть по движущейся цели, мягко говоря, затруднительно, особенно если она движется перпендикулярно твоему вектору. И особенно если между вами где-то 1 световая минута, и тебе volens-nolens приходится ждать две минуты на подсвечивание цели, еще две минуты на захват, а потом еще через две минуты ты понимаешь, что выстрелил в никуда, ну совсем, а движущаяся цель корчит рожи совершенно в другом месте. Фактически, то есть, это пустая трата тераджоулей. Тераватт. Whatever. Если цель летит quote навстречу unquote, то еще можно попытаться.
Но не нужно.
За effective weapons range вообще надо ракетами стрелять, или, лол, истребителями. Зачем в последние и надо сажать человека, на оперативное принятие решений экипажем кэрриера там надеяться как-то излишне. Нет, конечно, на секунду-другую перед собой сближающиеся линейные флоты (скажем, конечно же, вавилонский Хохраумсфлотте и имперский Гранд Флит, если уж совсем ударяться в параллели) вполне могут выстрелить, может глансинг хит и заскорят, но у них в любом случае лазеры показывают наилучшие показатели мощности/энергоэффективности где-то на средней дистанции 100-150 тысяч км. Для сравнения, по непроверенным данным, у ускорительного оружия - партикл бимов - 100 000 км это уже максимальная дистанция (естественно, для предельных ускорителей с КПД современных лабораторных - разницу между лабораторными линаками и теоретическими военными, думаю, все понимают и так), то есть грубо говоря на половине этого у них будут самые лучшие показатели. А кинетики так вообще оружие чисто ближнего боя - исключая кларктеховые гравиорудия попасть из них во что-то в тех же 300 000 км нереально.
Говоря о кинетиках, о них отдельная песня. Я не за ракеты сейчас говорю, а за что-то вроде мины. Торпеды. Ватэвар. Но, в общем, суть та же - на близких дистанциях, где можно применять кинетики, скоростью самих кинетиков можно пренебречь. И даже двигателей им не давать, а просто выстреливать у противника перед носом. Мина? Мина. Разумеется, это оружие чисто вспомогательное, да и те же лазерстары, как бы, вовсе не горят желанием входить в ближний бой. Они же снайперы, по сути. Это разные там ебанутые летчики-самолетчики на своих картонных миноносцах пусть так летают, тру-офицерыЪ и джентльменыЪ строятся в линию и долго расстреливают друг друга лазерами, пока не перегреются или не перебьют больше кораблей противника, чем он перебил их.
И то картонные миноносцы скорее всего не долетят, лазер то тоже довольно дико мощный на близких дистанциях, например.
Но мы не о кинетиках. Мы о лазерстарах. Тут еще хотелось бы добавить, что мне сейчас этот сферический ЛК-лазерстар в вакууме упорно представляется чем-то вроде имперских говнокорабликов из Лохха, только с большим лазером посередине. Вот представляется и все.
Хотя да, лохховский корабль с лазером посередине был бы нормальным кораблем, как раз, а так он ненормальный. Но тут сама идея, в принципе. Причем я не определился, должна ли носовая батарея иметь несколько отдельных лазеров, или один большой и несколько зеркал разного диаметра. Лучше все-таки несколько, чтобы можно было переключаться между ними. Смысл в принципе один и тот же: можно либо фокусировать огонь на одной точке, либо бить сразу по нескольким. В любом случае, единовременный залп был бы очень похож на залп Вейв Моушен Гана, если бы был видимым (так-то он ультрафиолетовый и невидимый, только вспышка на излучателе/вспышка на цели, НО ЗАТО КАКАЯ). В качестве дополнительного бонуса возможность случайно излучатель главного калибра и продолжать стрелять, тогда как робинсоновская железнодорожная пушка от такого неосторожного обращения превратится в очень дорогой летающий пресс-папье.
Вот, к слову, и о стрельбе. Хотя я думаю, что это и так всем понятно, но:
- Робинсон особо упирает в своем посте на принцип 'if you can see it, you can zap it', иначе говоря что два лазерстара не просто могут, но будут стрелять друг другу... прямо по зеркалам лазеров, да. Там вроде что-то этому препятствует, но с другой стороны пушечные порты никто не отменял. Хотя излучатель еще надо выкатить-закрепить, а пушечным портам открыться-закрыться. А они все равно необходимы. Хотя бы для того, чтобы лазер не поцарапать.
- Прямо связан с утверждением про контрбатарейную борьбу тот факт, что лазеры стреляют исключительно прицельно. От бедра, конечно, подсветил-выстрелил (вы же не забыли, что лазер и лидар это одно и то же?), но палить в пустой корпус от фонаря смысла нету никакого. Это еще одна из причин, по которой турели не имеют смысла, но проблема даже не с ними - сенсоры как-то торчать наружу должны (а лидары хороши лишь до той поры, пока у тебя остаются лазеры - по которым бить будут в первую очередь), но если они будут торчать наружу, их элементарно отстреляют, plain and simple. Приемные антенны - тоже, так что дистанционные наблюдатели проблемы не решают. Фактически, два лазерстара в бою не будут видеть ничего, кроме друг друга, и то только настолько долго, насколько они будут вести огонь: тут уже даже матроса на веревочке не вынесешь, сожгут нахрен. Стоит ли говорить, что такая ситуация довольно весьма-таки неприятна?
Что меня и удерживает от лазерстаров, во всяком случае пока. А что, а нехуй было вопить про НОУ СТЕЛС ИН СПЕЕЕЙС, а потом удивляться, а хуле Люсе хочется все видеть в бою, желательно еще и не только каким-то одним видом сенсоров.
В любом случае, получается то, что получается - бой идет не на уничтожение вражеского корабля, а на вывод из строя путем уничтожения критических подсистем. Причем тут даже контроль повреждений не рулит, разве что количество запасных радарных мачт и турелей в грузовом отсеке корабля стремится к бесконечности, а оно не стремится. Все это не означает, что корабль не может взорваться - рано или поздно можно и в реактор попасть, и больно будет в любом случае. Просто скорее всего этого не будет.
Даже кроссинга с целью выйти в борт не будет, т.к. зачем выходить в борт? Можно расстрелять врагу все его лазеры, включая и турельные на корпусе, а одинаково и все радары и прочие тепловизоры. И ждать, пока он зажарится внутри, даже корпус пробивать не нужно.
Уж действительно, хоть прямо сближайся и добивай кинетиками.
Про турели, под конец, там вроде пришли к выводу, что у них апертура зеркала будет слишком маленькой для Большого Осевого Лазера, поэтому на Большой Осевой Лазер турель ставить не будут. А второстепенные можно.
Ладно, на этом пока все, я действительно больше писать не могу. Только я заодно и в лазерстарах разочаровался, получается.
P.S. Кстати о Сатурнианщине - я бы мог сделать Дерзновенный там линейным крейсером, кораблем опетушения ТВД, но опять-таки - куда мне девать кучу персонажей-летчиков-самолетчиков, тогда? Им и водить будет нечего - шнелльбутов много не прицепишь, броненосцы в лучшие времена таскали по два (а делать Дерзновенный минным транспортом это как-то даже позорно, да и не подходит его статусу - минные транспорты, в отличие от авианосцев, адмиралов не таскают), а те же "Зильберфогели", может, и плод запретной любви шаттла с АС-130, но в основном только в атмосфере. Да и хода у них недостанет, другие корабли стрейфить.
Впрочем, Дерзновенный-ЛКр - это хорошо. Даже очень, можно обойтись без ненужной, в целом, ударной группы, а персонажей-капитанов универсальных крейсеров (ранее боевых фрегатов) запулить в эскадру к командору Инуде, она ведь тоже воевать будет.
Ну, где-то на заднем плане, пока Дерзновенный своим ионным яйцекладом (корабль девочка же!) анально сношает горемычный ТВД.
Для начала оригинальный пост у Рика Робинсона, который собственно и зафорсил термин. Впрочем, он там же сравнивает лазерстар внезапно с танком, а чуть позже вообще с железнодорожной пушкой.
Ну спасибочки, конечно.
В общем-то, without further ado: вы же все понимаете, надеюсь, как работает лазер. Лазерстар это корабль с предоминантно (а то и только с) лазерным вооружением: в идеале это именно что лазер, прикрученный к корабельному двигателю, то есть да, что-то типа этой самой железнодорожной пушки. Только В КОСМАСЕ!, поэтому это сравнение не имеет смысла. Впрочем, это все равно идеал. Там в комментах постулировали попеременно то один большой лазер, то несколько лазеров поменьше, то предлагали защищаться дымовыми завесами, то судачили за/про холодную плазму, и как всегда ни к какому выводу не пришли, но там же дискуссия, там оно и не надо.
Главное что вот - лазерстар это лазерный корабль. Окей. Я пойду дальше и скажу, что это классификация довольно широкая, и что так можно со спокойной душой называть любые корабли с лазерными пушками, начиная, эээ, легкими атакующими кораблями (вот да, вот Люся сейчас только про уныле Вебре и его уныле ЛАКи думает, конечно!) и заканчивая линкорами. Разница только в калибре и типе лазеров - если наш условный то ли истребитель, то ли миноносец (разницы между спейсфайтерами и торпедными катерами нету никакой, я уже говорил) несет только один осевой лазер, и то пригодный только сбивать брандеры/другие истребители/миноносцы, то у линкора их полный комплект, от Большого Осевого Царь-Лазера до маленьких peasy-weasy лазерчиков ПРО. У крейсера что-то между, наверное, батарея лазеров калибром поменьше (на ЛК это второстепенный калибр) на тяжелом крейсере и один такой второстепенный лазер в качестве осевого на легком крейсере, у которого рядом с ним целая батарея (обсерватория?) совсем маленьких лазеров то ли эсминца, то ли сторожевика, то ли как оно называется.
As a side note, я все равно считаю, что супердредноуты новой!Сатурнианщины заслуживают чего-то более подходящего их классу, нежели пролетарские, откровенно говоря, лазеры. Эпопея "Вице-адмирал Сорью в поисках Вейв Моушен Гана" продолжается, в общем. Прямо и не знаю, нейтронные гравипушки им не подгонишь, у простых ускорителей и так проблемы с дистанцией, плазма это тот же ускоритель... только если махнуться с так и ненаписанной вселенной Вознесения на упоротейшие космоноидские Хеллборы. На 300 мегаметров все равно не бьют, но зато летят и взрываются, и плазма же.
Мда, все равно ионки оставлю.
Про 300 мегаметров: я в принципе не вижу особого смысла в стрельбе по целям дальше 1 световой секунды из корабельного лазера; хотя, конечно, пафосный линкор Вавилонского Рейха, раскладывающий здоровенную антенну для пасущегося где-то на солнышке шнура-удлинителя© и после этого шмаляющий на миллиард километров (и расплавляющий зеркало до полной невозможности дальнейшего ведения огня) и убивающий там не менее пафосный имперский (sic!) флагман, выглядит даже несколько круто. Это, конечно, если в означенном ~версе будет необходимость летать за миллиард километров и ждать оттуда врага, что совсем даже не гарантированно.
Плюс мне тут намекают, что дальше 300 000 км попасть по движущейся цели, мягко говоря, затруднительно, особенно если она движется перпендикулярно твоему вектору. И особенно если между вами где-то 1 световая минута, и тебе volens-nolens приходится ждать две минуты на подсвечивание цели, еще две минуты на захват, а потом еще через две минуты ты понимаешь, что выстрелил в никуда, ну совсем, а движущаяся цель корчит рожи совершенно в другом месте. Фактически, то есть, это пустая трата тераджоулей. Тераватт. Whatever. Если цель летит quote навстречу unquote, то еще можно попытаться.
Но не нужно.
За effective weapons range вообще надо ракетами стрелять, или, лол, истребителями. Зачем в последние и надо сажать человека, на оперативное принятие решений экипажем кэрриера там надеяться как-то излишне. Нет, конечно, на секунду-другую перед собой сближающиеся линейные флоты (скажем, конечно же, вавилонский Хохраумсфлотте и имперский Гранд Флит, если уж совсем ударяться в параллели) вполне могут выстрелить, может глансинг хит и заскорят, но у них в любом случае лазеры показывают наилучшие показатели мощности/энергоэффективности где-то на средней дистанции 100-150 тысяч км. Для сравнения, по непроверенным данным, у ускорительного оружия - партикл бимов - 100 000 км это уже максимальная дистанция (естественно, для предельных ускорителей с КПД современных лабораторных - разницу между лабораторными линаками и теоретическими военными, думаю, все понимают и так), то есть грубо говоря на половине этого у них будут самые лучшие показатели. А кинетики так вообще оружие чисто ближнего боя - исключая кларктеховые гравиорудия попасть из них во что-то в тех же 300 000 км нереально.
Говоря о кинетиках, о них отдельная песня. Я не за ракеты сейчас говорю, а за что-то вроде мины. Торпеды. Ватэвар. Но, в общем, суть та же - на близких дистанциях, где можно применять кинетики, скоростью самих кинетиков можно пренебречь. И даже двигателей им не давать, а просто выстреливать у противника перед носом. Мина? Мина. Разумеется, это оружие чисто вспомогательное, да и те же лазерстары, как бы, вовсе не горят желанием входить в ближний бой. Они же снайперы, по сути. Это разные там ебанутые летчики-самолетчики на своих картонных миноносцах пусть так летают, тру-офицерыЪ и джентльменыЪ строятся в линию и долго расстреливают друг друга лазерами, пока не перегреются или не перебьют больше кораблей противника, чем он перебил их.
И то картонные миноносцы скорее всего не долетят, лазер то тоже довольно дико мощный на близких дистанциях, например.
Но мы не о кинетиках. Мы о лазерстарах. Тут еще хотелось бы добавить, что мне сейчас этот сферический ЛК-лазерстар в вакууме упорно представляется чем-то вроде имперских говнокорабликов из Лохха, только с большим лазером посередине. Вот представляется и все.
Хотя да, лохховский корабль с лазером посередине был бы нормальным кораблем, как раз, а так он ненормальный. Но тут сама идея, в принципе. Причем я не определился, должна ли носовая батарея иметь несколько отдельных лазеров, или один большой и несколько зеркал разного диаметра. Лучше все-таки несколько, чтобы можно было переключаться между ними. Смысл в принципе один и тот же: можно либо фокусировать огонь на одной точке, либо бить сразу по нескольким. В любом случае, единовременный залп был бы очень похож на залп Вейв Моушен Гана, если бы был видимым (так-то он ультрафиолетовый и невидимый, только вспышка на излучателе/вспышка на цели, НО ЗАТО КАКАЯ). В качестве дополнительного бонуса возможность случайно излучатель главного калибра и продолжать стрелять, тогда как робинсоновская железнодорожная пушка от такого неосторожного обращения превратится в очень дорогой летающий пресс-папье.
Вот, к слову, и о стрельбе. Хотя я думаю, что это и так всем понятно, но:
- Робинсон особо упирает в своем посте на принцип 'if you can see it, you can zap it', иначе говоря что два лазерстара не просто могут, но будут стрелять друг другу... прямо по зеркалам лазеров, да. Там вроде что-то этому препятствует, но с другой стороны пушечные порты никто не отменял. Хотя излучатель еще надо выкатить-закрепить, а пушечным портам открыться-закрыться. А они все равно необходимы. Хотя бы для того, чтобы лазер не поцарапать.
- Прямо связан с утверждением про контрбатарейную борьбу тот факт, что лазеры стреляют исключительно прицельно. От бедра, конечно, подсветил-выстрелил (вы же не забыли, что лазер и лидар это одно и то же?), но палить в пустой корпус от фонаря смысла нету никакого. Это еще одна из причин, по которой турели не имеют смысла, но проблема даже не с ними - сенсоры как-то торчать наружу должны (а лидары хороши лишь до той поры, пока у тебя остаются лазеры - по которым бить будут в первую очередь), но если они будут торчать наружу, их элементарно отстреляют, plain and simple. Приемные антенны - тоже, так что дистанционные наблюдатели проблемы не решают. Фактически, два лазерстара в бою не будут видеть ничего, кроме друг друга, и то только настолько долго, насколько они будут вести огонь: тут уже даже матроса на веревочке не вынесешь, сожгут нахрен. Стоит ли говорить, что такая ситуация довольно весьма-таки неприятна?
Что меня и удерживает от лазерстаров, во всяком случае пока. А что, а нехуй было вопить про НОУ СТЕЛС ИН СПЕЕЕЙС, а потом удивляться, а хуле Люсе хочется все видеть в бою, желательно еще и не только каким-то одним видом сенсоров.
В любом случае, получается то, что получается - бой идет не на уничтожение вражеского корабля, а на вывод из строя путем уничтожения критических подсистем. Причем тут даже контроль повреждений не рулит, разве что количество запасных радарных мачт и турелей в грузовом отсеке корабля стремится к бесконечности, а оно не стремится. Все это не означает, что корабль не может взорваться - рано или поздно можно и в реактор попасть, и больно будет в любом случае. Просто скорее всего этого не будет.
Даже кроссинга с целью выйти в борт не будет, т.к. зачем выходить в борт? Можно расстрелять врагу все его лазеры, включая и турельные на корпусе, а одинаково и все радары и прочие тепловизоры. И ждать, пока он зажарится внутри, даже корпус пробивать не нужно.
Уж действительно, хоть прямо сближайся и добивай кинетиками.
Про турели, под конец, там вроде пришли к выводу, что у них апертура зеркала будет слишком маленькой для Большого Осевого Лазера, поэтому на Большой Осевой Лазер турель ставить не будут. А второстепенные можно.
Ладно, на этом пока все, я действительно больше писать не могу. Только я заодно и в лазерстарах разочаровался, получается.
P.S. Кстати о Сатурнианщине - я бы мог сделать Дерзновенный там линейным крейсером, кораблем опетушения ТВД, но опять-таки - куда мне девать кучу персонажей-летчиков-самолетчиков, тогда? Им и водить будет нечего - шнелльбутов много не прицепишь, броненосцы в лучшие времена таскали по два (а делать Дерзновенный минным транспортом это как-то даже позорно, да и не подходит его статусу - минные транспорты, в отличие от авианосцев, адмиралов не таскают), а те же "Зильберфогели", может, и плод запретной любви шаттла с АС-130, но в основном только в атмосфере. Да и хода у них недостанет, другие корабли стрейфить.
Впрочем, Дерзновенный-ЛКр - это хорошо. Даже очень, можно обойтись без ненужной, в целом, ударной группы, а персонажей-капитанов универсальных крейсеров (ранее боевых фрегатов) запулить в эскадру к командору Инуде, она ведь тоже воевать будет.
Ну, где-то на заднем плане, пока Дерзновенный своим ионным яйцекладом (корабль девочка же!) анально сношает горемычный ТВД.