Почему выиграли красные?
http://sputnikipogrom.com/history/1712/civilwarfaq/#.VaeisbWdOCm
Поскольку гражданская война отличалась чудовищной хаотичностью и абсолютной неразберихой, то даже спустя 80 лет в головах людей царит абсолютный хаос и незнание элементарных вещей. Рассмотрим самые популярные заблуждения и предрассудки, прочно укоренившиеся в головах за 70 лет советской историографии и 20 лет постсоветской.
Народ поддержал большевиков
Самое распространенное заблуждение. Бесспорно, большевикам по части демагогии и популизма не было равных, но речи о массовой поддержке большевиков нет. По результатам выборов в Учредительное собрание большевики получили лишь 24% голосов, почти в два раза уступив эсерам. При этом даже на фронтах, с привлекательнейшим лозунгом «Долой войну!» большевики умудрились набрать всего 40% голосов. Эсеры, в свою очередь, в некоторых регионах получали по 85-90% голосов.
Еще аргументом против народной поддержки большевиков может служить более десятка массовых крестьянских восстаний, произошедших в период с 1918 по 1921 год, в которых участвовали целые регионы, десятки тысяч человек. Только полнейший идиот может поверить в лубочные картинки, как крестьяне радостно встречают большевиков, которые пришли уморить их голодной смертью, забрав хлеб и зерно. Но и идиот прозреет, посмотрев результаты выборов в Учредительное собрание.
Интервенция
Роль интервенции преувеличена советской историографией примерно в несколько тысяч раз. Во-первых, интервенция началась еще до подписания Брестского мира, причем англичане высадились в Мурманске под предлогом защиты железной дороги от немцев с разрешения большевиков. Вопли о том, что иностранные капиталисты хотели погубить дело революции - не более чем пропагандистская уловка времен войны. Интервентов большевики интересовали примерно как ползающие под ногами букашки. Они не вступали в столкновения с красной армией (за редчайшими исключениями на Севере, впрочем, и там из-за малочисленности столкновения были несерьезными), изредка лениво перестреливаясь с красными. Иногда и вовсе фактически сотрудничали с красными, как в случае с американским экспедиционным корпусом «Сибирь», охранявшим участок Транссиба. Большинство иностранных легионов покинуло РСФСР спустя год - в 1919 году. Японцы на Дальнем Востоке задержались подольше, но и их большие страны насильно заставили покинуть регион к 1922 году.
Воевали добровольцы
Абсолютно неверное утверждение как применительно к РККА, так и к Белой армии. Красные пытались создать армию на добровольных началах, но уже через месяц объявили о переходе к принудительной мобилизации, т.к. стало ясно, что желающих отдать жизнь за интернационал ничтожно мало. За время гражданской войны из РККА дезертировало не менее 2,6 млн человек. Это в 8 раз больше, чем вся численность Белой армии (!).
Белая армия, также сначала комплектовавшаяся на добровольческой основе, через несколько месяцев перешла к мобилизациям крестьян и пленных красноармейцев, поскольку за несколько месяцев существования основа белых сил - Добровольческая армия - смогла завербовать порядка 6 тысяч человек. Стоит отметить, что стороны были в неравных условиях. Большевики контролировали бОльшие территории и зачастую в этих регионах царил голод, поэтому записаться в РККА было проще и выгоднее, т.к. солдаты обеспечивались едой. Белые контролировали территории, голода не знавшие, вдобавок, чтобы добраться до них из других регионов, необходимо было проделать долгий путь по захваченным большевиками территориям, которые отстреливали офицеров, ехавших на юг. Под контролем красных были территории с населением чуть более 100 млн человек, белые контролировали максимум 40-50 млн.
Царские офицеры перешли на сторону красных
О массовом переходе царских офицеров на сторону красных нельзя говорить. По САМЫМ завышенным оценкам, которые сообщали сами большевики и которые не считаются достоверными практически ни одним исследователем, до принятия декрета о принудительной мобилизации на сторону красных перешло 8 тысяч офицеров. Вероятнее всего, достоверное их количество было вдвое меньшим, порядка 3-4 тысяч. После мобилизации их число составило 35 тысяч, к концу войны эта цифра выросла до 55 тысяч. На стороне белых воевало 170 тысяч офицеров. На стороне красных - порядка 20% офицеров царской армии (данные Волкова). В советское время называлась цифра 30% (Кавтарадзе). Вместе с тем, белые потеряли больше офицеров, чем красные. Белых офицеров погибло около 55 тысяч, тогда как красных - только 10 тысяч. Большее число потерь объясняется, во-первых, гораздо большим соотношением офицеров и рядовых в белых армиях (офицерские полки), во-вторых - тем, что красные офицеры зачастую занимали штабные должности.
Чем руководствовались офицеры, переходя на сторону красных
Довольно сложный момент. Мотивация у каждого была своя. Кто-то примкнул к большевикам потому, что увидел в них власть (кто сидит в столице, тот и власть), кто-то - чтобы спастись от голода, кто-то был принудительно мобилизован. Ну и конечно, нельзя забывать и о тщеславии. Бывшие царские офицеры, особенно среднего и низкого звена, делали в красной армии фантастические карьеры. Поручик (правда, Семеновского полка) Тухачевский за несколько месяцев стал командармом, а затем и командующим фронтом, вахмистр Буденный командовал армией, а полковники Вацетис и Каменев стали главнокомандующими вооруженными силами РСФСР. С такими фантастическими карьерами сложно устоять перед демоном тщеславия. У белых же все офицерские должности занимали соответствующие офицеры, офицеров был переизбыток, и потому моментальный взлет до генеральских должностей не светил.
Если при белых было так хорошо, то откуда взялись партизаны?
Достаточно сказать, что возглавлял так называемых «сибирских партизан», воевавших с Колчаком, выдающийся «коренной сибиряк» Нестор Каландаришвили по кличке Дед, до революции бывший профессиональным грузинским боевиком и налетчиком (грабил ювелирные лавки), а в Сибири оказавшийся за несколько лет до революции, скрываясь от преследований властей. Выглядел он как натуральный Шамиль Басаев:
Кроме Деда в борьбе с антинародным белым режимом отметились отряды корейских партизан (!). Иркутск, например, освобождал китайско-корейский отряд. Как гласил отчет Приморского отделения большевиков: «Китайцы и корейцы принимали деятельное участие в партизанском движении в течение 1919 г. Помимо непосредственного участия, китайцы и корейцы оказывали и оказывают большую помощь своими фанзами, разбросанными повсюду, а также едой и табаком». Еще одним патриархом партизанского движения был Хан Чханголь aka Григорий Хан, который раздавал оружие, полученное от большевиков, «корейским трудящимся». Корейцев так волновала судьба мирового интернационала, что они создали в одном только Приморье 36 партизанских отрядов.
Особенно интересно, что «партизаны» агитировали крестьян бороться против Колчака при помощи таких листовок: «Я, Великий Князь Николай Николаевич, тайно высадился во Владивостоке, чтобы вместе с народной советской властью начать борьбу с продавшимся иностранцам предателем Колчаком. Все русские люди обязаны поддержать меня. Великий Князь Николай. С подлинным верно, главнокомандующие народным фронтом Енисейской губернии Кравченко и Щетинкин». К слову, Щетинкин был штабс-капитаном царской армии, сразу же после революции став активным большевиком. А Кравченко через пару лет убили благодарные крестьяне. Еще одним видным партизаном был грузинский курьер (до революции подпольно перевозил оружие) Сургуладзе, которого тоже убили благодарные местные жители.
Ну и конечно, история «партизан» будет неполной без Якова Тряпицына. Этот чудесный человек вошел в историю тем, что уничтожил целый город «просто так». Со своим отрядом он вытеснил японцев из Николаевска 7-на-Амуре, после чего устроил жителям города сельский час, расстреляв уйму населения, затем оставшихся выгнал в тайгу, а город поджег и взорвал, оставив от него только руины. Даже видавшие виды большевики изумились такой инициативе и по-быстрому расстреляли Тряпицына. У него была жена Нина - брюнетка с томными глазами, служившая в начштаба РККА, ее также расстреляли за компанию. Сами большевики (!!) писали про него: «Кучка авантюристов во главе с Тряпицыным прикрываясь громкими, красиво звучащими лозунгами, захватила власть в свои руки и, заботясь якобы о благах народа, расстреливала без суда и следствия направо и налево, правых и виноватых, довела наконец до того, что это-то так усердно опекаемый народ до того был терроризирован, до того напуган, что каждый из нас не мог с уверенностью сказать, будет ли он завтра жив. Подводя всех под категорию белых, опричники Тряпицына растерзывали старых, испытанных партизан, расстреливали женщин и детей, до грудных включительно. И хотя бы расстреливали, а то кололи штыками и разбивали черепа обухами, а грудных и младого возраста детей разрывали пополам и бросали в реку, женщин и детей поначалу обесчещивали, а затем уже, по их характерному выражению: „Коцали“».
Почему победили красные?
Красные победили по вполне естественным причинам. Во-первых, к концу войны численность РККА составляла 5,5 млн человек. Тогда как численность белых армий на пике их развития в 1919 году составляла не более 300 тысяч (по самым максимальным оценкам - 500 тысяч) человек. Кроме того, за счет принудительных мобилизаций и заманиваний плюшками, в РККА удалось привлечь не только уголовников и диверсантов, но и профессиональных военных. Красным перешли в руки склады царской армии, а белые остались практически без всего.
Кроме того, большевики имели огромное количество профессиональных диверсантов, налетчиков, террористов, блатарей, убийц и прочих шаромыжников, которые еще до революции были хорошо известны в криминальных и политических кругах. Им не составляло труда изводить диверсиями регионы, которые были заняты белыми. На момент начала войны у красных была испытанная разветвленная террористическая сеть.
Помимо прочего, другие страны поддержали красных куда больше, чем белых. Несмотря на то, что формально помощь оказывалась белым, уже то, что интервенты красных не трогали, свидетельствовало о многом (в Венгрии красных развешали на деревьях за несколько дней). Да и помощь, оказываемая Антантой белым армиям, была, мягко говоря, очень низкого качества (ставший хрестоматийным пример: шпаги для фехтования, «по ошибке» присланные Юденичу вместо оружия).
Сыграла свою роль и разрозненность движения. Если на юге белые армии были хорошо организованы (хотя и там не все хорошо было с Донским войском), то в Сибири дела у Колчака шли совсем неважно. Мало того, что сибирские войска по боевым качествам заметно уступали войскам Юденича или юга России, так еще и в подчинении у него были мутные персонажи типа Семенова, Анненкова или Унгерна, которые больше походили на анархистские отряды.
Наконец, главную роль сыграла неосведомленность населения. Там, где успевала побывать Советская Власть, люди чуть ли не поголовно записывались в белые армии. Там же, где Советской власти не было, крестьяне просто не верили рассказам об ужасах большевизма, считая их пропагандой и фантазиями. В итоге, как известно, советская действительность оказалась в разы круче даже самых смелых фантазий. Но было уже поздно…
КОММЕНТАРИИ
Ставрогин
Тут разговор о чем? О том, почему победили красные? Так это просто:
1. Централизованное командование. Белые силы по сути представляли собой конгломерат группировок, не имевших единого стратегического центра.
2. Институт заложников из семей призванных красноармейцев. Красные прибегали к расстрелам семей призывников, несмотря на это, до трети всех призванных дезертировали.
3. Отсутствие у белых внятной идеологии: часть была либералами, часть - монархистами, часть вообще за диктаторский режим, что путало население.
4. Предательство поляков во время решающего наступления на Москву, каковое предательство фактически спасло красных (мы писали об этом).
5. Перевербовка частей анархистов на свою сторону, также сыгравших свою роль в решающий момент.
6. Активное использование иностранных наемников, одних только китайцев воевало до 50 000 за красных. Причем в центре страны - есть многочисленные свидетельства их пленения и расстрела под Одессой, например. Плюс латыши, евреи, грузинские террористы и т.п. классика.
7. Предательства со стороны Антанты. Антанта обещала помощь, белые строили стратегию в расчете на эту помощь, помощь не приходила. Можно с уверенностью сказать, что по сути Антанта играла за большевиков.
8. Использование биологического оружия - вспышки тифа в белых армиях в решающие моменты не ложатся на типичные паттерны распространения этого заболевания, есть все основания подозревать намеренное инфицирование (благо, оно разносится блохами - набрал банку с больных, да кинул в окно штаба).
9. Использование массового террора для запугивания местного населения от сотрудничества с белыми. Белые использовали пытки только в отношении захваченных языков, красные пытали всех подряд.
10. Массовая реквизиция продовольствия, ставившая население перед выбором: или записаться за кашу в красные, или сдохнуть с голода.
В целом мы можем сказать, что белые старались действовать в тактике традиционной войны, тогда как красные применили стратегии государства-террориста, терроризующего свое собственное население. Они сработали. Второй раз метод тотального государственного террора сработал во Вторую мировую войну. Оба раза его применение привело к многочисленным жертвам среди гражданского населения и созданию огромных, плохо обученных, плохо вооруженных и плохо мотивированных орд солдат, которые тактически проиграли почти все сражения сражения, но тупо задавили массой.
Аналогичную стратегию использовали китайцы во время своей гражданской войны. В Европе использование стратегий террориста-государства не зафиксировано и вряд ли мы можем упрекать белых -несомненно, европейцев - в пренебрежении этим планомерным варварством.
Sever Ever
Большое упущение отсутствие упоминания массовой практики взятия большевиками в заложники членов семьи офицеров, в качестве гарантии их лояльности. "12 июля 1918 года начинается призыв в армию лиц рождения 1893-1897 годов. Объявляется мобилизация в армию членов коммунистической партии. Летом 1918 года в РККА отменяется выборность командиров. Офицеры старой армии мобилизуются в РККА, а их семьи берутся в заложники (в ряде случаев члены семей штаб-офицеров и генералов помещались в тюрьмы)... "
http://army.armor.kiev.ua/hist...
Стоит добавить в FAQ.
Да не только офицеров. Солдатские семьи также были в заложниках.
Кроме того, что не менее существенно, даже географически белые и красные находились в заведомо неравных стартовых условиях. Находясь в центре страны Красные владели основными транспортными коммуникациями, и благодаря этому могли эффективно маневрировать войсками, перебрасывая их со спокойных участков фронта, на угрожаемые. Белые, на старте Гражданской войны находились на периферии, и такой возможности не имели. Это кстати ключевая причина.
Ну и стоит конечно упомянуть эффективность. Соотношение потерь на одного убитого было 1 к 3 в пользу белых. Подобно соотношению потерь РККА и Вермахта двумя десятками лет спустя. Армия организованная европейцами и состоящая из белых людей в массе всегда будет эффективнее ордынского войска.
vadimkrasnoyar
Кто хочет узнать почему победили красные рекомендую прочитать фундаментальный труд на эту тему. Начало там затянуто, надо набратся терпения, но вся книга дает точное представление что было в 17м, Книга составлена по мемуарам. И про Тряпицына там подробненько. И главное, это Троцкий, Троцкий и его неиссякаемая кредитная линия и поставки американского оружия и обмундирования сделали свое дело. ( интервенты были именно Для этого и введены, для поставки Троцкому оружия, мат обеспечения) Книга называется "Реабилитации не будет" http://zarubezhom.com/antigula... здесь о роли Чешкого легиона, сформированного в Европе специально для подержки Троцкого, http://zarubezhom.com/antigula... Так же очень интересны мемуары правого эсера Питирима Сорокина, секретаря Керенского http://zarubezhom.com/Sorokin.... Катастрофа: революция 1917 года.
Бондаренко Михаил vadimkrasnoyar
Причина в том, что мат. обеспечение красных было лучше? Это дело обеспечили США? Англия и Франция просто сдали РИ (не став ей помогать и не перекрыв снабжение красных)?
Поскольку гражданская война отличалась чудовищной хаотичностью и абсолютной неразберихой, то даже спустя 80 лет в головах людей царит абсолютный хаос и незнание элементарных вещей. Рассмотрим самые популярные заблуждения и предрассудки, прочно укоренившиеся в головах за 70 лет советской историографии и 20 лет постсоветской.
Народ поддержал большевиков
Самое распространенное заблуждение. Бесспорно, большевикам по части демагогии и популизма не было равных, но речи о массовой поддержке большевиков нет. По результатам выборов в Учредительное собрание большевики получили лишь 24% голосов, почти в два раза уступив эсерам. При этом даже на фронтах, с привлекательнейшим лозунгом «Долой войну!» большевики умудрились набрать всего 40% голосов. Эсеры, в свою очередь, в некоторых регионах получали по 85-90% голосов.
Еще аргументом против народной поддержки большевиков может служить более десятка массовых крестьянских восстаний, произошедших в период с 1918 по 1921 год, в которых участвовали целые регионы, десятки тысяч человек. Только полнейший идиот может поверить в лубочные картинки, как крестьяне радостно встречают большевиков, которые пришли уморить их голодной смертью, забрав хлеб и зерно. Но и идиот прозреет, посмотрев результаты выборов в Учредительное собрание.
Интервенция
Роль интервенции преувеличена советской историографией примерно в несколько тысяч раз. Во-первых, интервенция началась еще до подписания Брестского мира, причем англичане высадились в Мурманске под предлогом защиты железной дороги от немцев с разрешения большевиков. Вопли о том, что иностранные капиталисты хотели погубить дело революции - не более чем пропагандистская уловка времен войны. Интервентов большевики интересовали примерно как ползающие под ногами букашки. Они не вступали в столкновения с красной армией (за редчайшими исключениями на Севере, впрочем, и там из-за малочисленности столкновения были несерьезными), изредка лениво перестреливаясь с красными. Иногда и вовсе фактически сотрудничали с красными, как в случае с американским экспедиционным корпусом «Сибирь», охранявшим участок Транссиба. Большинство иностранных легионов покинуло РСФСР спустя год - в 1919 году. Японцы на Дальнем Востоке задержались подольше, но и их большие страны насильно заставили покинуть регион к 1922 году.
Воевали добровольцы
Абсолютно неверное утверждение как применительно к РККА, так и к Белой армии. Красные пытались создать армию на добровольных началах, но уже через месяц объявили о переходе к принудительной мобилизации, т.к. стало ясно, что желающих отдать жизнь за интернационал ничтожно мало. За время гражданской войны из РККА дезертировало не менее 2,6 млн человек. Это в 8 раз больше, чем вся численность Белой армии (!).
Белая армия, также сначала комплектовавшаяся на добровольческой основе, через несколько месяцев перешла к мобилизациям крестьян и пленных красноармейцев, поскольку за несколько месяцев существования основа белых сил - Добровольческая армия - смогла завербовать порядка 6 тысяч человек. Стоит отметить, что стороны были в неравных условиях. Большевики контролировали бОльшие территории и зачастую в этих регионах царил голод, поэтому записаться в РККА было проще и выгоднее, т.к. солдаты обеспечивались едой. Белые контролировали территории, голода не знавшие, вдобавок, чтобы добраться до них из других регионов, необходимо было проделать долгий путь по захваченным большевиками территориям, которые отстреливали офицеров, ехавших на юг. Под контролем красных были территории с населением чуть более 100 млн человек, белые контролировали максимум 40-50 млн.
Царские офицеры перешли на сторону красных
О массовом переходе царских офицеров на сторону красных нельзя говорить. По САМЫМ завышенным оценкам, которые сообщали сами большевики и которые не считаются достоверными практически ни одним исследователем, до принятия декрета о принудительной мобилизации на сторону красных перешло 8 тысяч офицеров. Вероятнее всего, достоверное их количество было вдвое меньшим, порядка 3-4 тысяч. После мобилизации их число составило 35 тысяч, к концу войны эта цифра выросла до 55 тысяч. На стороне белых воевало 170 тысяч офицеров. На стороне красных - порядка 20% офицеров царской армии (данные Волкова). В советское время называлась цифра 30% (Кавтарадзе). Вместе с тем, белые потеряли больше офицеров, чем красные. Белых офицеров погибло около 55 тысяч, тогда как красных - только 10 тысяч. Большее число потерь объясняется, во-первых, гораздо большим соотношением офицеров и рядовых в белых армиях (офицерские полки), во-вторых - тем, что красные офицеры зачастую занимали штабные должности.
Чем руководствовались офицеры, переходя на сторону красных
Довольно сложный момент. Мотивация у каждого была своя. Кто-то примкнул к большевикам потому, что увидел в них власть (кто сидит в столице, тот и власть), кто-то - чтобы спастись от голода, кто-то был принудительно мобилизован. Ну и конечно, нельзя забывать и о тщеславии. Бывшие царские офицеры, особенно среднего и низкого звена, делали в красной армии фантастические карьеры. Поручик (правда, Семеновского полка) Тухачевский за несколько месяцев стал командармом, а затем и командующим фронтом, вахмистр Буденный командовал армией, а полковники Вацетис и Каменев стали главнокомандующими вооруженными силами РСФСР. С такими фантастическими карьерами сложно устоять перед демоном тщеславия. У белых же все офицерские должности занимали соответствующие офицеры, офицеров был переизбыток, и потому моментальный взлет до генеральских должностей не светил.
Если при белых было так хорошо, то откуда взялись партизаны?
Достаточно сказать, что возглавлял так называемых «сибирских партизан», воевавших с Колчаком, выдающийся «коренной сибиряк» Нестор Каландаришвили по кличке Дед, до революции бывший профессиональным грузинским боевиком и налетчиком (грабил ювелирные лавки), а в Сибири оказавшийся за несколько лет до революции, скрываясь от преследований властей. Выглядел он как натуральный Шамиль Басаев:
Кроме Деда в борьбе с антинародным белым режимом отметились отряды корейских партизан (!). Иркутск, например, освобождал китайско-корейский отряд. Как гласил отчет Приморского отделения большевиков: «Китайцы и корейцы принимали деятельное участие в партизанском движении в течение 1919 г. Помимо непосредственного участия, китайцы и корейцы оказывали и оказывают большую помощь своими фанзами, разбросанными повсюду, а также едой и табаком». Еще одним патриархом партизанского движения был Хан Чханголь aka Григорий Хан, который раздавал оружие, полученное от большевиков, «корейским трудящимся». Корейцев так волновала судьба мирового интернационала, что они создали в одном только Приморье 36 партизанских отрядов.
Особенно интересно, что «партизаны» агитировали крестьян бороться против Колчака при помощи таких листовок: «Я, Великий Князь Николай Николаевич, тайно высадился во Владивостоке, чтобы вместе с народной советской властью начать борьбу с продавшимся иностранцам предателем Колчаком. Все русские люди обязаны поддержать меня. Великий Князь Николай. С подлинным верно, главнокомандующие народным фронтом Енисейской губернии Кравченко и Щетинкин». К слову, Щетинкин был штабс-капитаном царской армии, сразу же после революции став активным большевиком. А Кравченко через пару лет убили благодарные крестьяне. Еще одним видным партизаном был грузинский курьер (до революции подпольно перевозил оружие) Сургуладзе, которого тоже убили благодарные местные жители.
Ну и конечно, история «партизан» будет неполной без Якова Тряпицына. Этот чудесный человек вошел в историю тем, что уничтожил целый город «просто так». Со своим отрядом он вытеснил японцев из Николаевска 7-на-Амуре, после чего устроил жителям города сельский час, расстреляв уйму населения, затем оставшихся выгнал в тайгу, а город поджег и взорвал, оставив от него только руины. Даже видавшие виды большевики изумились такой инициативе и по-быстрому расстреляли Тряпицына. У него была жена Нина - брюнетка с томными глазами, служившая в начштаба РККА, ее также расстреляли за компанию. Сами большевики (!!) писали про него: «Кучка авантюристов во главе с Тряпицыным прикрываясь громкими, красиво звучащими лозунгами, захватила власть в свои руки и, заботясь якобы о благах народа, расстреливала без суда и следствия направо и налево, правых и виноватых, довела наконец до того, что это-то так усердно опекаемый народ до того был терроризирован, до того напуган, что каждый из нас не мог с уверенностью сказать, будет ли он завтра жив. Подводя всех под категорию белых, опричники Тряпицына растерзывали старых, испытанных партизан, расстреливали женщин и детей, до грудных включительно. И хотя бы расстреливали, а то кололи штыками и разбивали черепа обухами, а грудных и младого возраста детей разрывали пополам и бросали в реку, женщин и детей поначалу обесчещивали, а затем уже, по их характерному выражению: „Коцали“».
Почему победили красные?
Красные победили по вполне естественным причинам. Во-первых, к концу войны численность РККА составляла 5,5 млн человек. Тогда как численность белых армий на пике их развития в 1919 году составляла не более 300 тысяч (по самым максимальным оценкам - 500 тысяч) человек. Кроме того, за счет принудительных мобилизаций и заманиваний плюшками, в РККА удалось привлечь не только уголовников и диверсантов, но и профессиональных военных. Красным перешли в руки склады царской армии, а белые остались практически без всего.
Кроме того, большевики имели огромное количество профессиональных диверсантов, налетчиков, террористов, блатарей, убийц и прочих шаромыжников, которые еще до революции были хорошо известны в криминальных и политических кругах. Им не составляло труда изводить диверсиями регионы, которые были заняты белыми. На момент начала войны у красных была испытанная разветвленная террористическая сеть.
Помимо прочего, другие страны поддержали красных куда больше, чем белых. Несмотря на то, что формально помощь оказывалась белым, уже то, что интервенты красных не трогали, свидетельствовало о многом (в Венгрии красных развешали на деревьях за несколько дней). Да и помощь, оказываемая Антантой белым армиям, была, мягко говоря, очень низкого качества (ставший хрестоматийным пример: шпаги для фехтования, «по ошибке» присланные Юденичу вместо оружия).
Сыграла свою роль и разрозненность движения. Если на юге белые армии были хорошо организованы (хотя и там не все хорошо было с Донским войском), то в Сибири дела у Колчака шли совсем неважно. Мало того, что сибирские войска по боевым качествам заметно уступали войскам Юденича или юга России, так еще и в подчинении у него были мутные персонажи типа Семенова, Анненкова или Унгерна, которые больше походили на анархистские отряды.
Наконец, главную роль сыграла неосведомленность населения. Там, где успевала побывать Советская Власть, люди чуть ли не поголовно записывались в белые армии. Там же, где Советской власти не было, крестьяне просто не верили рассказам об ужасах большевизма, считая их пропагандой и фантазиями. В итоге, как известно, советская действительность оказалась в разы круче даже самых смелых фантазий. Но было уже поздно…
КОММЕНТАРИИ
Ставрогин
Тут разговор о чем? О том, почему победили красные? Так это просто:
1. Централизованное командование. Белые силы по сути представляли собой конгломерат группировок, не имевших единого стратегического центра.
2. Институт заложников из семей призванных красноармейцев. Красные прибегали к расстрелам семей призывников, несмотря на это, до трети всех призванных дезертировали.
3. Отсутствие у белых внятной идеологии: часть была либералами, часть - монархистами, часть вообще за диктаторский режим, что путало население.
4. Предательство поляков во время решающего наступления на Москву, каковое предательство фактически спасло красных (мы писали об этом).
5. Перевербовка частей анархистов на свою сторону, также сыгравших свою роль в решающий момент.
6. Активное использование иностранных наемников, одних только китайцев воевало до 50 000 за красных. Причем в центре страны - есть многочисленные свидетельства их пленения и расстрела под Одессой, например. Плюс латыши, евреи, грузинские террористы и т.п. классика.
7. Предательства со стороны Антанты. Антанта обещала помощь, белые строили стратегию в расчете на эту помощь, помощь не приходила. Можно с уверенностью сказать, что по сути Антанта играла за большевиков.
8. Использование биологического оружия - вспышки тифа в белых армиях в решающие моменты не ложатся на типичные паттерны распространения этого заболевания, есть все основания подозревать намеренное инфицирование (благо, оно разносится блохами - набрал банку с больных, да кинул в окно штаба).
9. Использование массового террора для запугивания местного населения от сотрудничества с белыми. Белые использовали пытки только в отношении захваченных языков, красные пытали всех подряд.
10. Массовая реквизиция продовольствия, ставившая население перед выбором: или записаться за кашу в красные, или сдохнуть с голода.
В целом мы можем сказать, что белые старались действовать в тактике традиционной войны, тогда как красные применили стратегии государства-террориста, терроризующего свое собственное население. Они сработали. Второй раз метод тотального государственного террора сработал во Вторую мировую войну. Оба раза его применение привело к многочисленным жертвам среди гражданского населения и созданию огромных, плохо обученных, плохо вооруженных и плохо мотивированных орд солдат, которые тактически проиграли почти все сражения сражения, но тупо задавили массой.
Аналогичную стратегию использовали китайцы во время своей гражданской войны. В Европе использование стратегий террориста-государства не зафиксировано и вряд ли мы можем упрекать белых -несомненно, европейцев - в пренебрежении этим планомерным варварством.
Sever Ever
Большое упущение отсутствие упоминания массовой практики взятия большевиками в заложники членов семьи офицеров, в качестве гарантии их лояльности. "12 июля 1918 года начинается призыв в армию лиц рождения 1893-1897 годов. Объявляется мобилизация в армию членов коммунистической партии. Летом 1918 года в РККА отменяется выборность командиров. Офицеры старой армии мобилизуются в РККА, а их семьи берутся в заложники (в ряде случаев члены семей штаб-офицеров и генералов помещались в тюрьмы)... "
http://army.armor.kiev.ua/hist...
Стоит добавить в FAQ.
Да не только офицеров. Солдатские семьи также были в заложниках.
Кроме того, что не менее существенно, даже географически белые и красные находились в заведомо неравных стартовых условиях. Находясь в центре страны Красные владели основными транспортными коммуникациями, и благодаря этому могли эффективно маневрировать войсками, перебрасывая их со спокойных участков фронта, на угрожаемые. Белые, на старте Гражданской войны находились на периферии, и такой возможности не имели. Это кстати ключевая причина.
Ну и стоит конечно упомянуть эффективность. Соотношение потерь на одного убитого было 1 к 3 в пользу белых. Подобно соотношению потерь РККА и Вермахта двумя десятками лет спустя. Армия организованная европейцами и состоящая из белых людей в массе всегда будет эффективнее ордынского войска.
vadimkrasnoyar
Кто хочет узнать почему победили красные рекомендую прочитать фундаментальный труд на эту тему. Начало там затянуто, надо набратся терпения, но вся книга дает точное представление что было в 17м, Книга составлена по мемуарам. И про Тряпицына там подробненько. И главное, это Троцкий, Троцкий и его неиссякаемая кредитная линия и поставки американского оружия и обмундирования сделали свое дело. ( интервенты были именно Для этого и введены, для поставки Троцкому оружия, мат обеспечения) Книга называется "Реабилитации не будет" http://zarubezhom.com/antigula... здесь о роли Чешкого легиона, сформированного в Европе специально для подержки Троцкого, http://zarubezhom.com/antigula... Так же очень интересны мемуары правого эсера Питирима Сорокина, секретаря Керенского http://zarubezhom.com/Sorokin.... Катастрофа: революция 1917 года.
Бондаренко Михаил vadimkrasnoyar
Причина в том, что мат. обеспечение красных было лучше? Это дело обеспечили США? Англия и Франция просто сдали РИ (не став ей помогать и не перекрыв снабжение красных)?
-
Juri Бондаренко Михаил
Да. В том числе и это. Прежде всего, потому что Антанте было не выгодно делиться с русскими победой над Кайзером. Как известно, делегацию Колчака на подписание мира, в Париже, не пустили. Это довольно характерный жест.
vadimkrasnoyar Бондаренко Михаил -
Я бы не сказал что США как государства, а банкиров из США, которые могли проворачивать такие сделки как снабжение революции в России не особо афишируя у себя в стране. А для чего? Троцкий за все расплатился царским золотом и золотом которое он выкачал из населения России, выдирая коронки и последние золотые монеты у наших прадедов. посредством ограбления и голодомора, Вот именно для этого и сделали революцию, Вычистили все золото, и бросили на растерзание коммунистам, а те уж сделали большой концлагерь.
Cry0gen Бондаренко Михаил
Причина была проста это Троцкий. Он создал несколько государственных институтов, которые позволили получить красным стратегическое преимущество. Во первых это существующие до сих пор военкоматы. В каждом городе куда входила Красная Армия создавался военкомат, ЧК и ячейка большевистской партии. Военкомат ставил на учет мужское население, способное воевать и проводил периодические призывы в Красную Армию. И эти институты создавались на всегда, а не на время.Территории захваченые красными исправно и централизовано поставляли бойцов. Белые ничего подобного не делали они приходили в город или село развешивали плакаты призывающие вступать в армию, если народ не шел то проводили насильственный призыв и как только войска от туда уходили, то дезертиры возвращались обратно с к своим гумнам и скирдам. Красные захватывали страну медленно, но методично. Конечно дезертирство из Красной Армии было повальным, но все равно даже те кто оставался их было больше чем белых бойцов. Были конечно и удачи ну это склады с оружием в Питере, Москве и Уфе, которую Чапаев отстоял. Но самый важный их актив был заводы которые производили патроны, оружия в стране было много, а патроны были только у красных и Европа не могла ничем помочь у них патрон был другой, а ввозить и оружие и патроны было накладно. Были еще царские деньги, которыми большевики платили крестьянам за хлеб в местах боев, у белых была резаная бумага собственного производства, а у красных настоящие рубли, хотя резаная бумага и то и другое была, но сила привычки брала свое. Троцкий так же довольно ловко организовал Красную Армию, это описано во многих мемуарах, он создал шаблон дивизии и описал как ее создать в специальном пакете документов к которому прилагались 30-50 специально обученных людей, которые выезжая на место помогали организовывать дивизию, половина была из них комиссары и ЧКисты которые промывали мозги и выполняли функции контр разведки, другая половина это были воен. спецы (бывшие офицеры) которые являлись специалистами в конкретных областях (артиллеристы, тыловики, штабные офицеры и т.д.).-
svet Бондаренко Михаил
Безжалостность у красных была "лучше", а не идеология. -
у красных была лучшая организация, т.к. это была монолитная сила с четкими директивами из центра, белые же сидели в разных частях страны(колчак в Сибири, остальные на юге) и к тому же там было немало различных "атаманов", которые вообще были сами по себе
Бондаренко Михаил Eugene Politdrug
Но вот вопрос, почему у "у красных была лучшая организация"? За счет чего? За счет идеологии? Единого центра финансирования или еще чего?
Каким образом организовавшие февральскую революцию белые стали разрозненными, а большевики имевшие в феврале 1917 года численность порядка 24000 человек стали монолоитом (и это еще не беря во внимание их конфликты с эсерами, анархистами и меньшивиками)
Eugene Politdrug Бондаренко Михаил-
у красныхбыла четкаяиерархия. партия подчинялась Ленину\Троцкому. в каждой губернии у партии были ячейки и отделы. где-то только несколько человек, а где-то и на тысячи шел счет. на базе этих ячеек организовывалась местная власть. потом они получали директивы из центра. на базе военкоматов осуществлялся призыв. У белых единого центра не было, был юг и была Сибирь, которые вроде как-то пытались координировать действия, но получалось не очень. К тмоу же формально к белым относились и различные атаманы, типа Семенова или Анненкова, которым все эти колчаки и деникины были по барабану, онисами делали что хотели. Анархистов большевики старались привлекать и использовать в своих интересах. Вспомните как круто большевики обманывали и кидали Махно. Эсеры частично участвовали в белом движении, но некоторые присоединились и к красным.
-
-