Виктор Тархов: монополия "ЕР" начнет рушиться уже очень скоро
Предстоящей осенью в Самаре пройдут выборы мэра. Предвыборная схватка обещает быть очень жаркой. Ведь нынешний глава города Виктор Тархов, который баллотируется на следующий срок, является членом партии "Справедливая Россия". На данный момент он остается единственным мэром крупного города, не состоящим в партии власти. Напомним, что прошедший на пост главы Иркутска от КПРФ Виктор Кондрашов недавно заявил о желании перейти в "Единую Россию". В такой ситуации Тархов подвергается беспрецедентному давлению со стороны правящей партии и областных властей, которые готовы на все, чтобы протолкнуть в мэры своего кандидата. О ходе политической борьбы в Самаре глава города рассказал в интервью "НП".
- Последний Генсовет "Единой России" был практически полностью посвящен вам. Вы - единственный оппозиционный мэр крупного города, не состоящий в партии власти. Вы - поистине "больной зуб" для "ЕР". Показательным событием стала и смена политической ориентации мэра Иркутска несколько дней назад. Можно представить себе, какое беспрецедентное давление оказывается на вас сейчас. Что предпринимают "единороссы"? Какие методы борьбы они практикуют в Самаре?
- Методы достаточно примитивные. Все, что делает город или муниципалитет - все плохо. Плохо изначально, априори, без доказательств. Просто плохо. Это так и преподносится в расчете на то, что если человека сто раз назвать дураком, то он начинает задумываться - может, он и в самом деле дурак? Такой вот тупой подход. Но он все же дает определенный эффект.
Конечно, горожане видят реальный результат нашей работы. Мы говорим, что увеличим парк трамваев, и через некоторое время они видят новые трамваи. Жилье построено - приходи, пощупай своими руками. По поводу таких вещей наши недоброжелатели не могут сказать, что это плохо. Они предпочитают попросту умалчивать о них.
Что касается методов давления, то приведу пример: наша горячо любимая область в период кризиса увеличила расходы по статье "информационное обеспечение" своей деятельности и, если верить экспертам, тратит два миллиона рублей в сутки! Для Самарской области это невиданный уровень. Город Самара тратит на это в десятки раз меньше. Мы просто не можем себе такое позволить, да нам и в голову не придет. Подход такой: надо всеми допустимыми и недопустимыми, возможными и невозможными, честными и бесчестными методами устранить "справедливоросса" из города Самары. Этого надо добиться во что бы то ни стало - вот задача номер один, которую они шаг за шагом пытаются реализовать. Но зря они надеются, что им не будет оказано никакого сопротивления и все получится так, как они задумали. Драться мы умеем, слава Богу. Мы находимся под постоянным прессингом, поэтому у нас в этом смысле хорошая "спортивная форма".
- Наблюдая за борьбой за власть в Самаре, невольно задаешься вопросом - зачем вам все это надо? Не возникало ли желания пойти по более простому пути и сменить стиль жизни на более спокойный? Что именно заставляет Вас бороться и возмущает больше всего?
- Есть два момента. Первый - политический. Та самая вертикаль власти, которая под воздействием партийной монополии "Единой России" превратилась в нечто страшное. Все мэры, все главы районов, городов, сел должны говорить: "Как у нас все хорошо-то стало!". И эту мысль им необходимо донести до каждого жителя деревни, района, города, села. Это залог успешного существования и работы вертикали власти. Ведь она соткана из разных интересов, условий существования, конструкций, включая пропагандистскую.
Второй момент. Задам риторический вопрос: в чем разница между областью и городом Самарой? У области, в отличие от города, всегда есть лишние деньги. Так работает на деле, так "выстроена" эта вертикаль власти. Мы все время должны ходить с протянутой рукой. Нам говорят - вот здесь вы неправильно сказали, там вовремя не откликнулись, а посему денег не получите. Причем, вертикаль власти в таком виде совершенно не берет в расчет нужды жителей. Для нее это второстепенно, ей важнее самосохранение.
И еще один момент - у города есть очень дорогая земля и имущество в виде домов. Простой пример - пионерлагерь "Золотая рыбка". Он расположен на трех гектарах поистине "золотой" земли. Придет другой собственник или другой мэр, и я не знаю, что с этой землей будет. Вокруг нее постоянно кружат заинтересованные лица, хотят "отпилить", отхватить. Не сомневаюсь, что при смене власти в городе так оно и будет.
- Судя по вашим словам, симбиоз монополии одной партии и вертикали власти уже превращает "Единую Россию" в неуправляемого монстра. В чем конкретно это выражается на местах, в вашей практике управления Самарой?
- То, с чем боролась вся страна - монополизм КПСС, сейчас обретает худшие черты. Это КПСС, но в гораздо более извращенном виде. Людям прямо говорят: "Да, мы увековечим этот способ сохранения власти". При этом сторонники таких методов управления не особо задумываются над тем, что народу надо что-то на гора при этом выдавать. В 70-е годы построили АвтоВАЗ, люди получили народный автомобиль, местный "Фольксваген". Но сейчас даже таких мыслей нет! А зачем? Они рассуждают так: мы привезем из-за заграницы дешевые "ДЭУ", "КИА" и заткнем вам рот.
Кроме того, в основе самой идеи построения и удержания вертикали власти есть внутренняя неуверенность. Можно очень долго обманывать других и говорить: "Я гений". Но себя-то не обманешь! Каждый нормальный человек о себе все прекрасно знает, все свои плюсы и минусы, то, в чем он профессионал, а в чем вообще ничего не соображает. И на местах это проявляется особенно сильно. Не так давно один из руководителей местного отделения партии рассказал мне показательную историю. Я ему говорю - с теми, кого мы выдвигаем, все понятно. Мы знаем их жизненный путь, мотивы, по которым мы выдвигаем того или иного человека. А что представляют из себя кандидаты от "Единой России"? Выяснилось, что в списке "единороссов" - сплошные родственники да знакомые: золовка, свояченица, дочка подруги. Я не выдержал и воскликнул: "С ума они что ли все сошли?". Это кумовство, возведенное в "партии начальников" уже не в квадрат, а в куб. Эти люди отчаянно защищают сами себя. И, конечно, они будут драться до последнего.
- Кумовство, договорная и циничная политика, отсутствие политической конкуренции... Как скоро, по вашему мнению, мы увидим первые негативные плоды всего этого и в чем это будет выражаться? Когда монолит партии власти начнет трещать по швам?
- После отмены досрочного голосования господа "единороссы" не то что вздрогнули - их прямо начал "колотить родимчик". Таким образом, у них автоматически отняли от 6 % до 8 % голосов. Реально этих голосов у них никогда и не было, досрочное голосование было их кормушкой. Теперь им будет гораздо сложнее. Ведь людей придется каким-то образом принуждать (а убеждать они не могут, не умеют) с помощью административного давления - через предприятия, бюджетные организации заставлять голосовать "как надо". Но делать это крайне тяжело. Что бы они ни думали, народ не обманешь. Я приведу пример. Лет эдак десять назад Олег Брониславович Дьяченко, наилучший друг кандидата на пост мэра Самары Дмитрия Азарова, позвонил мне и сказал: "Хочу идти по вашему округу кандидатом в депутаты". Я ответил: "Ради Бога, что я должен сделать?". Он попросил предоставить ему возможность придти на завод и выступить. Я согласился, но предупредил, что народ у нас конкретный, его не обманешь, к встрече надо готовиться. Собрали для начала управление завода - триста человек в зале. Три минуты он рассказывал о своей программе, а потом настало время отвечать на вопросы. Встает председатель заводского профкома и спрашивает: "Как вы относитесь к профсоюзам?". А дело в том, что свои профсоюзы рабочие завода уважают и доверяют им. Он ответил: "А зачем они нужны?". Люди в зале встали и ушли. Встреча закончилась.
И "Единая Россия" будет все чаще и чаще сталкиваться с таким отношением. Сегодня моей жене позвонила подруга, и рассказывает: лежала она в самарской больнице имени Пирогова, в сосудистом центре. Пришел областной министр здравоохранения Вадим Куличенко с проверкой. Его вердикт был таков: все в больнице плохо. В ответ на это пациенты взяли его "в круг" и буквально выгнали из больницы. Люди помнят, что представляла собой больница при мэре-"единороссе" Лиманском. И такие ситуации скоро будут повторяться постоянно, но в больших масштабах. Недовольство постепенно будет нарастать "снизу". Вся эта публика из "ЕР" будет каждый раз на такой "кулак" нарываться. Например, в среде работников многих промышленных предприятий "единороссы" вообще никакого авторитета не имеют, люди там конкретные и они четко понимают, где свой, а где чужой. Болтовни и пустой фразеологии там не терпят. Думаю, что заводчане еще не один "фортель" выкинут.
- Вы имеете в виду маевки? Если даже президент на встрече с партийным активом "ЕР" открыто предупреждает партию о необходимости реальной работы в социальной сфере, которую они довели до ужасающего состояния, то что говорить о простых рабочих.
- Нет. Пока до маевок дело не дойдет. Но категорическое неприятие со стороны населения "единороссам" обеспечено. Что будет, если я сейчас приду на завод и буду агитировать за "единоросса"? Заводчане давно меня знают, и, может, из вежливости покивают головами. Но все равно из принципа проголосуют "против".
- Как вы думаете, что более эффективно в борьбе с партийной монополией - рассказывать о результатах работы партии власти или ждать, пока "Единая Россия" сама себя дискредитирует?
- Ответ очень простой. Есть сказка Ганса Христиана Андерсена "Новое платье короля". Должен быть малыш, который крикнет: "А король-то голый!". Кто-то это должен сказать. И чем громче, тем лучше. И, прежде всего, это лучше для короля. Тогда он поймет, что его обманули и платья ему не дали. Я считаю, что этот процесс уже начался. Народу оставили только одно - право избирать. Права быть избранным у него уже двадцать лет как нет. А вот право избирать - единственное, которое осталось. Народ этим правом и воспользуется. Если в России, конечно, останутся выборы. А если народу при этом еще и объяснить понятным языком, что было и что стало, он сам постепенно сообразит, что ему делать. В городе Новокуйбышевске в феврале этого года были довыборы. Конкурировали между собой никому неизвестный коммунист и спикер городской Думы. Спикер выиграл с перевесом всего в пятьсот голосов при 80 тысячах избирателей. Это чистый протест. Голосовали не за коммуниста, поверьте мне. Голосовали против "Единой России".
- Избирательная кампания ближе к октябрю станет жестче. Какой самой большой подлости вы ждете от конкурентов на выборах мэра?
- Подлости? Любой. Меня уже даже называли "прихвостнем чеченских боевиков". Хотя, что может быть абсурднее. Я уже ко всему привык. Мне недавно по смс прислали замечательные стихи: "Я книгу взял, восстав от сна, и прочитал я в ней: "Бывали хуже времена, но не было подлей". Написал Николай Некрасов в 1875 году. Актуально и сегодня.
Беседовала Ольга Тропкина
Новая политика.ру
- Последний Генсовет "Единой России" был практически полностью посвящен вам. Вы - единственный оппозиционный мэр крупного города, не состоящий в партии власти. Вы - поистине "больной зуб" для "ЕР". Показательным событием стала и смена политической ориентации мэра Иркутска несколько дней назад. Можно представить себе, какое беспрецедентное давление оказывается на вас сейчас. Что предпринимают "единороссы"? Какие методы борьбы они практикуют в Самаре?
- Методы достаточно примитивные. Все, что делает город или муниципалитет - все плохо. Плохо изначально, априори, без доказательств. Просто плохо. Это так и преподносится в расчете на то, что если человека сто раз назвать дураком, то он начинает задумываться - может, он и в самом деле дурак? Такой вот тупой подход. Но он все же дает определенный эффект.
Конечно, горожане видят реальный результат нашей работы. Мы говорим, что увеличим парк трамваев, и через некоторое время они видят новые трамваи. Жилье построено - приходи, пощупай своими руками. По поводу таких вещей наши недоброжелатели не могут сказать, что это плохо. Они предпочитают попросту умалчивать о них.
Что касается методов давления, то приведу пример: наша горячо любимая область в период кризиса увеличила расходы по статье "информационное обеспечение" своей деятельности и, если верить экспертам, тратит два миллиона рублей в сутки! Для Самарской области это невиданный уровень. Город Самара тратит на это в десятки раз меньше. Мы просто не можем себе такое позволить, да нам и в голову не придет. Подход такой: надо всеми допустимыми и недопустимыми, возможными и невозможными, честными и бесчестными методами устранить "справедливоросса" из города Самары. Этого надо добиться во что бы то ни стало - вот задача номер один, которую они шаг за шагом пытаются реализовать. Но зря они надеются, что им не будет оказано никакого сопротивления и все получится так, как они задумали. Драться мы умеем, слава Богу. Мы находимся под постоянным прессингом, поэтому у нас в этом смысле хорошая "спортивная форма".
- Наблюдая за борьбой за власть в Самаре, невольно задаешься вопросом - зачем вам все это надо? Не возникало ли желания пойти по более простому пути и сменить стиль жизни на более спокойный? Что именно заставляет Вас бороться и возмущает больше всего?
- Есть два момента. Первый - политический. Та самая вертикаль власти, которая под воздействием партийной монополии "Единой России" превратилась в нечто страшное. Все мэры, все главы районов, городов, сел должны говорить: "Как у нас все хорошо-то стало!". И эту мысль им необходимо донести до каждого жителя деревни, района, города, села. Это залог успешного существования и работы вертикали власти. Ведь она соткана из разных интересов, условий существования, конструкций, включая пропагандистскую.
Второй момент. Задам риторический вопрос: в чем разница между областью и городом Самарой? У области, в отличие от города, всегда есть лишние деньги. Так работает на деле, так "выстроена" эта вертикаль власти. Мы все время должны ходить с протянутой рукой. Нам говорят - вот здесь вы неправильно сказали, там вовремя не откликнулись, а посему денег не получите. Причем, вертикаль власти в таком виде совершенно не берет в расчет нужды жителей. Для нее это второстепенно, ей важнее самосохранение.
И еще один момент - у города есть очень дорогая земля и имущество в виде домов. Простой пример - пионерлагерь "Золотая рыбка". Он расположен на трех гектарах поистине "золотой" земли. Придет другой собственник или другой мэр, и я не знаю, что с этой землей будет. Вокруг нее постоянно кружат заинтересованные лица, хотят "отпилить", отхватить. Не сомневаюсь, что при смене власти в городе так оно и будет.
- Судя по вашим словам, симбиоз монополии одной партии и вертикали власти уже превращает "Единую Россию" в неуправляемого монстра. В чем конкретно это выражается на местах, в вашей практике управления Самарой?
- То, с чем боролась вся страна - монополизм КПСС, сейчас обретает худшие черты. Это КПСС, но в гораздо более извращенном виде. Людям прямо говорят: "Да, мы увековечим этот способ сохранения власти". При этом сторонники таких методов управления не особо задумываются над тем, что народу надо что-то на гора при этом выдавать. В 70-е годы построили АвтоВАЗ, люди получили народный автомобиль, местный "Фольксваген". Но сейчас даже таких мыслей нет! А зачем? Они рассуждают так: мы привезем из-за заграницы дешевые "ДЭУ", "КИА" и заткнем вам рот.
Кроме того, в основе самой идеи построения и удержания вертикали власти есть внутренняя неуверенность. Можно очень долго обманывать других и говорить: "Я гений". Но себя-то не обманешь! Каждый нормальный человек о себе все прекрасно знает, все свои плюсы и минусы, то, в чем он профессионал, а в чем вообще ничего не соображает. И на местах это проявляется особенно сильно. Не так давно один из руководителей местного отделения партии рассказал мне показательную историю. Я ему говорю - с теми, кого мы выдвигаем, все понятно. Мы знаем их жизненный путь, мотивы, по которым мы выдвигаем того или иного человека. А что представляют из себя кандидаты от "Единой России"? Выяснилось, что в списке "единороссов" - сплошные родственники да знакомые: золовка, свояченица, дочка подруги. Я не выдержал и воскликнул: "С ума они что ли все сошли?". Это кумовство, возведенное в "партии начальников" уже не в квадрат, а в куб. Эти люди отчаянно защищают сами себя. И, конечно, они будут драться до последнего.
- Кумовство, договорная и циничная политика, отсутствие политической конкуренции... Как скоро, по вашему мнению, мы увидим первые негативные плоды всего этого и в чем это будет выражаться? Когда монолит партии власти начнет трещать по швам?
- После отмены досрочного голосования господа "единороссы" не то что вздрогнули - их прямо начал "колотить родимчик". Таким образом, у них автоматически отняли от 6 % до 8 % голосов. Реально этих голосов у них никогда и не было, досрочное голосование было их кормушкой. Теперь им будет гораздо сложнее. Ведь людей придется каким-то образом принуждать (а убеждать они не могут, не умеют) с помощью административного давления - через предприятия, бюджетные организации заставлять голосовать "как надо". Но делать это крайне тяжело. Что бы они ни думали, народ не обманешь. Я приведу пример. Лет эдак десять назад Олег Брониславович Дьяченко, наилучший друг кандидата на пост мэра Самары Дмитрия Азарова, позвонил мне и сказал: "Хочу идти по вашему округу кандидатом в депутаты". Я ответил: "Ради Бога, что я должен сделать?". Он попросил предоставить ему возможность придти на завод и выступить. Я согласился, но предупредил, что народ у нас конкретный, его не обманешь, к встрече надо готовиться. Собрали для начала управление завода - триста человек в зале. Три минуты он рассказывал о своей программе, а потом настало время отвечать на вопросы. Встает председатель заводского профкома и спрашивает: "Как вы относитесь к профсоюзам?". А дело в том, что свои профсоюзы рабочие завода уважают и доверяют им. Он ответил: "А зачем они нужны?". Люди в зале встали и ушли. Встреча закончилась.
И "Единая Россия" будет все чаще и чаще сталкиваться с таким отношением. Сегодня моей жене позвонила подруга, и рассказывает: лежала она в самарской больнице имени Пирогова, в сосудистом центре. Пришел областной министр здравоохранения Вадим Куличенко с проверкой. Его вердикт был таков: все в больнице плохо. В ответ на это пациенты взяли его "в круг" и буквально выгнали из больницы. Люди помнят, что представляла собой больница при мэре-"единороссе" Лиманском. И такие ситуации скоро будут повторяться постоянно, но в больших масштабах. Недовольство постепенно будет нарастать "снизу". Вся эта публика из "ЕР" будет каждый раз на такой "кулак" нарываться. Например, в среде работников многих промышленных предприятий "единороссы" вообще никакого авторитета не имеют, люди там конкретные и они четко понимают, где свой, а где чужой. Болтовни и пустой фразеологии там не терпят. Думаю, что заводчане еще не один "фортель" выкинут.
- Вы имеете в виду маевки? Если даже президент на встрече с партийным активом "ЕР" открыто предупреждает партию о необходимости реальной работы в социальной сфере, которую они довели до ужасающего состояния, то что говорить о простых рабочих.
- Нет. Пока до маевок дело не дойдет. Но категорическое неприятие со стороны населения "единороссам" обеспечено. Что будет, если я сейчас приду на завод и буду агитировать за "единоросса"? Заводчане давно меня знают, и, может, из вежливости покивают головами. Но все равно из принципа проголосуют "против".
- Как вы думаете, что более эффективно в борьбе с партийной монополией - рассказывать о результатах работы партии власти или ждать, пока "Единая Россия" сама себя дискредитирует?
- Ответ очень простой. Есть сказка Ганса Христиана Андерсена "Новое платье короля". Должен быть малыш, который крикнет: "А король-то голый!". Кто-то это должен сказать. И чем громче, тем лучше. И, прежде всего, это лучше для короля. Тогда он поймет, что его обманули и платья ему не дали. Я считаю, что этот процесс уже начался. Народу оставили только одно - право избирать. Права быть избранным у него уже двадцать лет как нет. А вот право избирать - единственное, которое осталось. Народ этим правом и воспользуется. Если в России, конечно, останутся выборы. А если народу при этом еще и объяснить понятным языком, что было и что стало, он сам постепенно сообразит, что ему делать. В городе Новокуйбышевске в феврале этого года были довыборы. Конкурировали между собой никому неизвестный коммунист и спикер городской Думы. Спикер выиграл с перевесом всего в пятьсот голосов при 80 тысячах избирателей. Это чистый протест. Голосовали не за коммуниста, поверьте мне. Голосовали против "Единой России".
- Избирательная кампания ближе к октябрю станет жестче. Какой самой большой подлости вы ждете от конкурентов на выборах мэра?
- Подлости? Любой. Меня уже даже называли "прихвостнем чеченских боевиков". Хотя, что может быть абсурднее. Я уже ко всему привык. Мне недавно по смс прислали замечательные стихи: "Я книгу взял, восстав от сна, и прочитал я в ней: "Бывали хуже времена, но не было подлей". Написал Николай Некрасов в 1875 году. Актуально и сегодня.
Беседовала Ольга Тропкина
Новая политика.ру