Была ли молитва совместной?

[ivankravtsov]

Многоуважаемый kiprian_sh не может признать (из гордыни?), что он не прав в оценке совместного заявления и готов даже не правильно интерпретировать журналистов, которые, вот уж удивительно, оказалось грамотнее.

"В общей молитве участвовали и представители католического духовенства". Пишет "Российская газета"

Comments

[magnus_rre]

>>Кстати, вопрос к католикам. А в католичестве что полагается за общую молитву с теми, кто отлучён от католической церкви и кому запрещено участвовать в Таинствах? Или они там не молились, а просто стояли?

Православные не отлучены от католической церкви. Впрочем, если отлученные придут в храм и будут молиться - это сугубо их дело; а если примут Таинства - сугубо их проблемы.

[ivankravtsov]

Т.е. священнику причастившему православного, который отвергает власть римского Папы и сознательно об этом заявил, ничего не будет?

[magnus_rre]

То есть, ничего не будет. Если причащающийся не оскорбляет сами Святые Дары.

[ivankravtsov]

А как же с прямым запретом причащать отвергающих власть Папы?

[magnus_rre]

Нет такого.

[ivankravtsov]

http://www.katolik.ru/dokumenty-vatikana/item/1337-pervyj-vatikanskij-sobor-.html

"<Канон>: Если же кто-то утверждает, что блаженный Апостол Петр не был поставлен Иисусом Христом, Господом нашим, главой (principem) над всеми Апостолами и видимым главой (visibile caput) всей воинствующей Церкви или что Апостол получил непосредственно и прямо от Иисуса Христа, Господа нашего, лишь первенство чести (honoris), а не первенство истинной и собственной юрисдикции, да будет отлучен от сообщества верных".

Каноны 1314, 1331 1365 http://www.vatican.va/archive/cod-iuris-canonici/russian/codex-iuris-canonici_russian.pdf не применяются? Отменены? Почему об этом ни где не написано?

[magnus_rre]

Канон именно первого Ватиканского Собора и именно этот - нет, не применяется. Потому что отвергнут Вторым Ватиканским Собором.

http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/dcmnt131.html

[ivankravtsov]

"3. Хотя такие отдельные Церкви - как Восточные, так и Западные - частично различаются между собою, как говорится, обрядами, то есть богослужением, церковной дисциплиной и духовным наследием, тем не менее они равным образом поручаются пастырскому правлению Римского Понтифика, который по воле Божией преемствует Блаженному Петру в первенстве над всей Церковью. "

Не нашёл. Помогите!

[magnus_rre]

Они равным образом поручаются Римскому Понтифику, неважно, в курсе ли они, и что думают по этому поводу.

Я процитировал именно из второго ватиканского собора прямое разрешение причащать православных.

[ivankravtsov]

Т.е. если они отвергают власть Римского Понтифика сознательно и исповедуют это, то это не страшно? Можно причащать?

[magnus_rre]

Да.

[ivankravtsov]

Спасибо.

[ext_1070829]

Этот канон об отлучении от церковного общения отрицающих особую роль пап римских - касается католиков.
Причастие православных разрешается именно как один из путей сближения и взаимопонимания. Православного могут причастить, если он ранее исповедовался (в православной Церкви) и не чувствует за собой неисповеданного тяжелого греха.
Строго канонически - во избежание обвинений в прозелитизме причащать православных рекомендуется в случае разрешения от православного священноначалия (что, конечно, малореально). Например, лично мне было рекомендовано ксендзом спросить разрешения у своего настоятеля, где я тогда работал (мне очень хотелось причаститься, т.к. благодатность мессы не вызывала у меня сомнений).

[magnus_rre]

В Кодексе Канонического Права 1983 года прямо сказано, что в Латинской Церкви не применяются никакие наказания, основанные на более ранних постановлениях.

Есть уйма дисциплинарных постановлений Вселенских Соборов, которые сейчас не употребляются. Хотя бы тот же декрет IV Латеранского Собора, чтобы иудеи носили особые отличительные знаки. Вот, чтобы фигни не вышло, всё обновили под ноль.

Еще один пример: те же Правила Апостолов запрещают священнослужение тем, кто состоит на военной службе. Однако и на Западе, и на Востоке существует институт военных капелланов, являющихся одновременно офицерами и даже генералами вооруженных сил многих стран.

[ext_1070829]

Спасибо за информацию. Но в целом - если католик сознательно отрицает то или иное вероучение (например, о реальном, истинном и сущностном присутствии Господа Иисуса Христа в Св.Дарах), он, естественно, не должен причащаться. Кроме ереси, в этом случае налицо отрицание Церкви как хранительницы истины.
В случае с православным человеком - у него нет никакой личной вины за то, что в вероучении православной Церкви отсутствует тот же догмат о папской безошибочности "экс катедра" - принятого в 1870-м году (который, кстати, на деле очень сильно ограничил пределы папской безошибочности).

[magnus_rre]

Так-то - да. Но санкции нет.