Содомиты хотят размножаться по настоящему!

[moskalkov_opera]

АПД. Для особо одарённых завсегдатаев Топа - комменты скриняться. Так что не трудитесь!
Дорогие братья и сетры, опять я призываю подписать петицию!

Вот какое письмо получил вчера по мейлу и не смог пройти мимо:

Клиника в Москве рекламирует суррогатное материнство для лесбийских пар

уже "неоднократно помогала однополым парам обрести радость

Comments

[nikolay_zaikov]

Когда вы начинаете, сильно обобщая оппонентов, рубить с плеча, то принципиально перестаете отличаться от тех самых неприятных "кликушествующих людей".
Вы, как мне показалось, путаете частное и государственное вмешательство в личную жизнь, и даже в частном вмешательстве, чтобы казаться более правым, подменяете реальными мотивы вами же выдуманными.
То есть в вашем представлении некий Вася Пупкин, в своих личных интересах и исходя из своих сексуальных привычек и предпочтений, залезает в личную жизнь Марьи Ивановны и Людмилы Васильевны, чтобы и у них было также все ровно и одинаково, потому что иного Вася не может понять и принять в силу ограниченности ума.
На самом деле у Васи могут быть совсем иные причины, он может искренне заботиться об общественном благе, использовать при этом государственный законодательный механизм (почему бы нет, демократия) при этом хорошо аргументировать свою позицию и не иметь ничего личного к Марье Ивановне.
Есть лесбийские пары, которым можно доверить воспитание детей.
Есть пары, для которых вполне гуманно разрешить суррогатное материнство.
Скажу больше - есть случаи, в которых справедливо разрешить и самосуды вплоть до убийства. Бывают и такие случаи - когда подлинно известно, что человек виновен в тяжелом преступлении, и продолжает свою преступную деятельность, но в суде доказать это невозможно. Но это не повод чтобы законодательно разрешать убийство. В отдельных случаях можно допускать воровство и грабеж (грабь награбленное), как тоже восстановление справедливости при неработающем государственном механизме социальной защиты. Возьмем у Чубайса миллион и раздадим сиротам, например. Закон нередко не может попасть "точно в цель"; он попадает туда, куда может попасть исходя из доказуемости вины в установленном процессуальном порядке.
Вот и получается - с одной стороны, есть дела, которые не являются для человека делами сугубо частными. С другой стороны, закон не может определить когда они справедливы, а когда нет, это не доказуемо в суде. Вот он и запрещает - всем сразу. И тем кому можно и тем кому нельзя. Потому что разрешишь всем - и общество покатится в пропасть, в первобытно-общинный строй, туда где оно и было, пока не возникло государство и не озаботилось общественной безопасностью.
У нас есть две проблемы, которые автор объединил в одну: суррогатное материнство и воспитание детей лейсбийскими парами.
Меня в них волнуют исключительно последствия для общества; то что это будут очередные гвозди в гроб социального института семьи. То что это, как и многие другие хотелки отдельных частных лиц не вписываются в существующую социальную модель.

[qebedo]

Извините, а почему у "заботы об общественном благе" Васи Пупкина такой вид, будто он "в своих личных интересах и исходя из своих сексуальных привычек и предпочтений, залезает в личную жизнь Марьи Ивановны и Людмилы Васильевны, чтобы и у них было также все ровно и одинаково, потому что иного Вася не может понять и принять в силу ограниченности ума"? Может, потому что частная семейная жизнь - вообще не дело "общественности и государства", пока не нарушается уголовное законодательство - физическое насилие и т.п.?
И почему воспитание в семье с одной матерью, без отца, в России уже стало практически нормой со времен СССР, но две матери (или два отца) "забьют гвозди в гроб"?
А про "жизнь всегда штука сложная" - это универсальный отмаз для того, кто хочет, чтобы разговор по существу перешел в русло "разговоров за жизнь"...

[nikolay_zaikov]

***Может, потому что частная семейная жизнь - вообще не дело "общественности и государства", пока не нарушается уголовное законодательство - физическое насилие и т.п.?***

Так о том и речь, что уголовное законодательство может разным быть. Там можно и убийство разрешить, и воровство, и изнасилование, и все что угодно. И в личной жизни - и с осликом, и с маленьким ребенком, и гаремы с калымами, и рабовладение вообще. Есть люди которые этого хотят, так с какой стати нам лезть в частную жизнь рабовладельца и ограничивать его свободы? Ну один человек испытывает потребность садить другого на цепь и избивать, другой не против, зачем нам лезть в их грязное белье?
А можно вообще все запретить - и тогда геи пойдут по статье мужеложество, а лесбиянки по статье "разврат". По которым они собственно и проходили в СССР.
Почему убийство-то запрещаем? Вон у чеченцев до сих пор кровная месть, и ничего. У древних греков никто за убийство не наказывал, до 7 века до нашей эры. У древних русов времен князя Ярослава тоже можно было. Подумаешь, убийство - заплатил виру и все дела.
Почему вы вообще что-то запрещаем в частной жизни и переводим в разряд общественных дел? Может вообще все разрешить, упразднить государство - чего оно так нахально лезет в нашу частную жизнь?

[qebedo]

А может, для начала, говорить о существующем законодательстве? Чтобы оно выполнялось, и ничего к нему не присочинялось. А уже потом беседовать о том, что в нем надо менять, и зачем.

[nikolay_zaikov]

Оно не так долго существует, чтобы быть догмой, двадцать с небольшим лет.
Да и статистика печальная. Либерализация семейных отношений привела к запредельному количеству соотношения разводов и браков (до 80 процентов, в 2010 году, в 50-х годах для справки было 7 процентов), и демографическому кресту - когда смертность превышает рождаемость. Вымираем.

[qebedo]

Ага, давайте запретим разводы и аборты. Но неужели Вы думаете, что самый умный, а Ваши рецепты - самые простые? Будут люди жить без регистрации развода порознь, будут подпольные аборты, а уж гомосексуализм пережил и казни, пытки и самые страшные запреты.
Так что либерализация отношений не есть зло - она есть всего-навсего констатация существующих в обществе фактов. И пора уже розовые очки сымать и жить в реальном мире.

[nikolay_zaikov]

Все-таки решительно не понимаю почему мы - исходя из вашей аргументации - должны запрещать убийство, и вообще как-то бороться с этим явлением. Дожидаемся очередной волны преступности, осознаем что убийство это норма, что оно было есть и будет, я тягу человека к убийству исторически не удалось побороть ни казнями, ни пытками, ни самыми страшными запретами. А либерализация законодательства в это области - не есть зло, а лишь констатация существующих в обществе фактов. И вообще пора перестать смотреть на мир сквозь розовые очки.

[qebedo]

Вы на самом деле не понимаете разницу между убийством и гомосексуализмом, или просто прикидываетесь?