Разрешите русским быть православными

[orthodox1221]

Добрый день, братья и сестры! Мы - православное сообщество ортодокс 12:21 в фб и вконтакте. Сообщество новое и только делает первые шаги. Представляем вашему вниманию один из наших текстов, посвященных очередному всплеску антиклерикальных настроений. Будем рады вашему вниманию.

Прибытие в Москву Даров волхвов вызвало две ожидаемые реакции: с одной

Comments

[georgi_krylov]

Оригинал взят у alexandrpikalev в Кураев о поклонении Дарам волхвов.

Но скажите, раз у вас появилось свободное время, вы сходили поклониться Дарам волхвов?

- Нет. Это подарки не мои и не мне, почему я должен их целовать? Думать надо о том, что я могу Христу подарить, а не о том, что ему подарили другие люди. Христос в сердцах людей рождается каждый день, а не только там, в далеком прошлом. Главная святыня христианина находится рядом - в алтаре каждого нашего храма стоит чаша с Телом и Кровью Христа. Так зачем кланяться золоту древних персов, если сам Христос с тобой?

[ext_2375831]

Как бы я не относился к Кураеву, но здесь не могу с ним не согласится. Может кто переубедит?

[shofer]

Доброго здравия вам Илья (о: Меня зовут Владимир

[ext_1070829]

В первоисточнике (в блоге о.Андрея) немного подругому: "Потому что как христианин я верую в то, что в алтаре каждого православного храма находится самая великая святыня - чаша с самим Христом, Его кровью и Его телом. А целовать чужие подарки, принесенные другими людьми Христу вместо того, чтобы самому приобщаться ко Христу и дарить ему мое сердце - не золото, не кусочек чего-то, а именно свое сердце - это главный дар, который Христос от нас ждет." Видимо, о.Александр Пикалёв как верный сторонник теологии А.И.Осипова подверг слова о.Кураева цензуре, вырезав слова "чаша с Самим Христом" - факт такой цензуры весьма красноречив - "латинское влияние" не прощают никому, даже Кураеву его сторонники. Христос - вездесущий Бог, и в Св.Дарах Он находится и Своей человеческой природой (душой и телом) - это не латинская ересь, это великая истина и великая радость.

[enjinrer]

<<< А целовать чужие подарки, принесенные другими людьми Христу вместо того, чтобы самому приобщаться ко Христу >>>

Обязательно "вместо"? И никак иначе?

[ext_1070829]

Ну вот представьте человека, знающего в личном духовном опыте что Иисус всегда находится в дарохранительнице - где он будет молиться - в храме или в 11-часовой очереди к золоту, ладану и смирне? При том, что сей человек ценит бесценное время и помнит что этот час возможно последний? И не будет ли он в сомнении - не есть ли сие поклонение грехом идолопоклонства? Конечно, можно верить что эти дары волхвов держал в руках Спаситель и посему они несут "ауру" - но не оккультизм ли это в конце концов? Если в дарохранительнице Сам Господь Иисус Христос - не безумие ли целовать золото когда можно причаститься, принять в себя Господа Иисуса, соединиться с Ним, с Тем, Кто любил быть с мытарями и блудницами, ищущими Его?!

[enjinrer]

Я также могу представить себе людей, знавших в личном духовном опыте истинность слов Христа "и се, Я с ними во все дни до скончания века" и молящихся большую часть Великого Поста не в храме, а в пустыне. Это, однако, не дает мне оснований относиться пренебрежительно и считать бессмысленной обычную церковную практику.

<<< эти дары волхвов держал в руках Спаситель и посему они несут "ауру" - но не оккультизм ли это в конце концов? >>>

"Одна женщина, которая страдала кровотечением двенадцать лет, много потерпела от многих врачей, истощила все, что было у ней, и не получила никакой пользы, но пришла еще в худшее состояние, - услышав об Иисусе, подошла сзади в народе и прикоснулась к одежде Его, ибо говорила: если хотя к одежде Его прикоснусь, то выздоровею. И тотчас иссяк у ней источник крови, и она ощутила в теле, что исцелена от болезни.

В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде? Ученики сказали Ему: Ты видишь, что народ теснит Тебя, и говоришь:

[ext_1070829]

Некорректные аналогии! Имхо, даже с поклонением поясу Богородицы некорректные, не говоря о поклонении дарам волхвов. Хотя, с поясом было ещё не так прискорбно.

[enjinrer]

Чего ж тут некорректного?

[shofer]

Какие страсти Испанского двора (о:

[moskalkov_opera]

Тут нельзя не согласиться с о.Андреем. Тоже самое постоянно говорит в своих проповедях о.Димитрий Смирнов и, наверняка, многие другие.
Главное не гордиться этим знанием о Чаше и Алтаре и быть снисходительным к тем людям, кто ещё не пришёл к этому знанию.

[enjinrer]

Тем не менее, вряд ли отец Димитрий пренебрежительно относится к почитанию святынь и паломничеству.

[moskalkov_opera]

Ну, если он хочет повесить на наш храм памятную доску, что "здесь служил Святитель Тихон Беллавин", то... .)

[arguendi]

Я очень хорошо понимаю Кураева, когда ему ЭТО не нравится.

Потому что у нас языческая страна. Которая в храмы не ходит. Но любит устроить массовое столпотворение по поводу всяких "чудес".

И это очень дурной симптом.

[enjinrer]

Думаю, большинство стоявших к Поясу и к Дарам Волхвов в храм как-раз ходят.

[arguendi]

Не могу сказать, что я так думаю. Но хотелось бы надеяться.