Все понимают суть догмата Троичности Бога - все опрошенные жители России, Белоруссии, Руси-Украины.

[ys]

Предлагаю обсудить это видео. И по возможности переформатировать его, скачать это видео, а владеющим видео-технологиями, так и просто переоформить с комментариями православными (и ссылками на толкования - лучше святоотеческие, библейские цитаты) частично видео-комментарии я ранее собирал в своём блоге
, но этого явно недостаточно, поскольку это

Comments

[ys]

1а) не знаю, но в опросах нередко специалисты ставят формулировки намеренно мутноватые, желая выявить то или это качество информации (например спровоцировать на уточнение мнения или оправдания).
1б)...но только абсолютно неверно, будто все протестанты "сами они христиане и догматика у них та же самая".
То есть мы можем сколько угодно отрицать что эта секта относится к христианам, но протестантских формаций крайне много.
Ну например среди протестантов-унитариев разнообразные ариане, пятидесятники-единственники, объединенная унитаристская церковь и тд. Об адвентистах вообще разговор особый
.............
И конечно разница видения протестантами например конкретно трихотомии тоже очень широка - в этих толкованиях кто-то ближе к нынешним католикам, кто-то к лютеранам, кальвинистам, а на кого-то и правда большее влияние имеет православная догматика.
Но помимо трихотомии - и по другим догматам много нюансов (так что неверно утверждать будто "догматика у них та же самая"... и даже что "сами они христиане..." - это тоже очень неоднозначно)

2а) да, интересно кто явится за авторскими правами)) и какие документы он предъявит (насколько легальна та или иная деятельность)
2б) формат учебного фильма (с указанием что инфа взята "из открытых источников") наверное позволяет даже избежать конфликта с авторским правом...
2в) подсуетившись, можно найти и координаты опрашиваемых граждан (может даже и их научить заявить о своих правах)

[nellas_sp]

Да, насчёт догматики я неверно выразилась. Я, скорее, хотела сказать, что, возможно, протестанты скорее стали бы упирать на те самые догматические различия, а не "констатировать" общую "запутанность догматики"... Могу ошибаться, конечно...

[ys]

вот я и отношусь со страданием (переживал болезненный опыт) к вопросу "догматики" мнимых христиан (много лет по работе вынужден был общаться с адвентистами и цену их "христианству" понимаю очень неплохо), и настоящих добрых христиан, волею судеб в голодные 90е связавших биографию с баптистскими организациями, и имеющие братскую связь с заокеанской традицией (а этика американского бизнеса действительно мощно конфессиональна и в какой-то мере это конечно один из земных факторов, который сдерживает полный развал цивилизации)...

...вот поэтому я стараюсь бережно относиться к хотя бы к крохотным возможностям межконфессиональной солидарности, сочувствия, взаимопонимания (это всё наши русские люди, это соотечественники, разделённые колючей проволокой гос.границ).
...то есть как бы они ни "стали бы упирать на те самые догматические различия", надо искать общую волю к солидарности и интерес друг к другу.

[ext_1380893]

<<<<...в этих толкованиях кто-то ближе к нынешним католикам...>>>> Если понял не превратно, Вы намекаете на некую трансформацию католической триадологии - произошедшую в недавнее время; многие православные воспринимают сложившуюся ситуацию как "капитуляцию" католицизма перед православием, произошедшую, впрочем, по причине фатального системного кризиса католической Церкви. Но ни предсмертного кризиса, ни заискивающей капитуляции нет; католичество по определению есть непрерывно развивающийся организм, в переменах однако не теряющий своей аутентичности (это чисто культурологическое определение, основанное на истории; далёкое от споров о конфессиях). Но вот как понимают триадологию нынешние православные - действительно непростой вопрос. "..через Сына" свв. каппадокийцев и "...только от Отца" греков 19 века (определение антикатолического Собора в Константинополе) - толкования настолько разные, что не видеть разницы может лишь слепой. Кстати, протестанты стоят на Филиокве просто потому, что Св.Писание называет Св.Духа Духом Сына не реже, чем Духом Отца (не менее 4 раз); Св.Дух от лица Сына взывает к Отцу "Авва,Отче"("6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" - Гал,4,6). Св.Дух есть ипостасное единство Отца и Сына. И "..только от Отца" есть осколок арианства, побеждённого на первых Вселенских Соборах, где были с запада лишь легаты пап римских и где пневматологическую проблематику не рассматривали вообще; Символ Веры был написан на арианском Востоке как компромисс с православным Западом (благодаря тому что царь Феодосий был испанец и православный - и настаивал на примирении с Западом). Но как веруют в России, которую пугали Филиокве 1000 лет? В Господа Иисуса Христа, от Которого НЕ исходит к нам Его Дух? Не потому ли неважно никому (из тех с кем я говорил по крайней мере православных) - есть ли Иисус Христос в Евхаристии так же совершенно реально, как веруют в то католики?

[ys]

Вроде бы нет, никаких намёков; всё открытым текстом - "разница видения протестантами например конкретно трихотомии тоже очень широка - в этих толкованиях кто-то ближе к нынешним католикам, кто-то к лютеранам, кальвинистам, а на кого-то и правда большее влияние имеет православная догматика", так что (хотя Вы этот баян о "филиокве" по-моему напрасно раскатали, всё же Вы по факту неправду пишете насчёт "протестанты стоят на Филиокве"

[ext_1380893]

Не знаю прецедента использования протестантами (кроме арианствующих) символа веры без Филиокве; все попытки православных сблизиться с ними всегда наталкивалось на нежелание менять католический символ.

[ys]

"попытки православных сблизиться с ними"?
По-моему Вы в православном коммьюнити опять провокационную ложь решили публиковать? Вот тянет Вас на провокации против традиционной русской культуры и православия...

Зачем Вы пытаетесь "тень на плетень" бросать про какие-то "попытки православных сблизиться с ними"?

[ext_1380893]

Бресткая уния привела к сближению православных с протестантами; тогда и выяснилось нежелание последних менять символ ("История Русской Церкви" митр.Макария) - в процессе обсуждения возможного полного единства. Участие РПЦ в ВСЦ также не привело ни к одному случаю отказа от Филиокве протестантами при том, что стремление к большему единству было вполне искренним и обоюдным. Наиболее вероятным было сближение позиций с англиканцами (со стороны оных конечно) - но и те даже не рассматривали вопрос о изменении символа веры.

[ys]

Ну понятно теперь - Вы свой обычный оффтоп затеваете, так сказать с вирусным ватиканским прозелитизмом.
Увы, но мы беседуем на другую тему, так что думаю Вам лучше открыть новую тему в этом сообществе (во всяком случае я против латинянского прозелитизма и оффтопов об "унии")

[ext_1380893]

Единственная конфессия, не имеющая к православию абсолютно никаких прозелитических намерений - католицизм (который после 2 Ватиканского Собора). Т.е. единственный искренный союзник и друг. За 50 послесоборных лет выросло поколение католиков, которым просто не приходит в голову критиковать восточную Церковь - за то что восточная.))

[ys]

Владимир, прошу Вас, прекратите свою провокацию. Вы прекрасно знаете (об этом уже не раз говорилось в этом сообществе), что кровавые преступления католиков в начале 90х, учинивших погромы храмов и даже епархий на Украине и наглое пренебрежение позицией нашей Церкви, когда беззаконным образом Ватикан насадил епархиальное устройство на территории России - это забывать не стоит.
память - хорошо, а беспамятство - плохо.

Так что я предупреждаю Вас ещё раз - прекратите свою провокацию.
Думаю что Вам лучше открыть новую тему в этом сообществе (во всяком случае я против Ваших демагогических оффтопов с целью латинянского прозелитизма)