Безбашенная храбрость плоха для командира...sobiainnenDecember 11 2016, 00:50:17 UTC
"Все врут" - не аргумент, а просто позиция. Возможно, даже поза, - типа "я Дартаньян, а все - гвардейцы кардинала". Ок, раз считаете, что врёте в сети - ну хорошо. Ок, позиция врущего "Красного штыка" услышана. ___ Про сестру, которая вовсе не сестра, а "просто олимпийская серебряная чемпионка", Ваша аргументация выглядит убедительной. Да, думаю, так и есть в реальности. Поэтому выше в самом посте и внёс коррективы, что не имею точной информации. Хотя думаю, Вы правы. Как увижу реальные подтверждения этого логического посыла, поправлю еще раз. ___ Аргументы про разгильдяя разведчика мотопехотного полка не выглядят убедительными. В Сирии первые звезды Героя РФ давали лётчикам и спецназовцам, по большому счету, за то, что они погибли первыми. Первыми на этой войне. Государство показывает армии - "мы ценим вашу готовность погибнуть, исполняя воинский долг". Дагестанскому милиционеру дали Героя за храбрость и достоинство перед лицом смерти, - и этот посыл хорошо услышали сотрудники МВД и ФСБ. Безбашенная храбрость плоха для командира или штабного офицера, а для солдатского и сержантского состава - очень даже большое достоинство.
Re: Безбашенная храбрость плоха для командира...redpivotDecember 11 2016, 19:42:13 UTC
Не согласен насчет третьего абзаца Вашего ответа. Приведенные примеры - геройство и самопожертвование в безвыходной ситуации. Поведение пулеметчика - чистой воды никому ненужное бравирование и разгильдяйство. И не его испугались, а группу военных усиленных броней и прочей техникой. Уверен, что проводить параллели между настоящим геройством и разгильдяйским шапкозакидательством неуместно.
А так, да, выбор есть. Завалить противника, остаться в живых и сохранить боеспособность подразделения на требуемом уровне, или понтонуться перед гражданскими, красиво погибнуть и не выполнить приказ, например.
p.s. Про "все врут" ))) Имею ввиду СМИ. Мне врать Вам нечего, ибо в дискуссии довожу собственное мнение, а не подаю новость или информацию, как ныне модно говорить "инсайд".
Re: Безбашенная храбрость плоха для командира...stopworAugust 31 2018, 16:17:01 UTC
Дело не во вранье а в отсутствии фактов. Большое как известно видется на расстоянии. И теперь, через 10 лет после снимка и через пару лет после подачи подписанной вами петиции это видно очень ясно. В чём Вы и авторы других статей и постов усмотрели подвиг? В том, что боец с пулемётом наперевес снялся напротив двух джипов с вооружёнными людьми? Что не побоялся так попозировать? Вы во второй машине пару стволов на него направленных видите?(С локтя и в кузове). Надо было бы проехать, проехали бы не задерживаясь. Если предположить что он был действительно один, то это просто глупость. Нужно было бы, он бы и на собачку нажать не успел. Но судя по снимкам там сзади колонна. И дорога перекрыта не только им. Грузовик в кадре узнаёте? Так в чём собственно подвиг? В готовности за россию пулю получить? Да, так как он безусловно сможет не каждый. Но и пальцы в розетку не каждый сунет. И ценить готовность погибнуть выполняя воинский долг настолько, что бы давать за одно это ВЫСШУЮ НАГРАДУ СТРАНЫ имхо не самая лучшая идея. Если государство ТАК показывает, что оно ценит своих солдат то это называется ПОКАЗУХА. Которая чаще всего устаивается не от хорошей жизни. Вы вот я гляжу шибко грамотный. :) Два универа за плечами, позицию от аргумента отличаете. Я собственно потому вам и написал, несмотря на то, что дело то прошлое и время всё давно по своим местам расставило. В случае с фигурантом снимка, если слухи верны, всего через три дня расставило. В случае с петицией тоже. Может для троицы и с Вами закруглим? Вы говорите что петицию подписали. Хотелось бы узнать Ваше мнение, в чём тут подвиг и почему он достоин. Как Вы говорите, понять Вашу позицию.
___
Про сестру, которая вовсе не сестра, а "просто олимпийская серебряная чемпионка", Ваша аргументация выглядит убедительной. Да, думаю, так и есть в реальности. Поэтому выше в самом посте и внёс коррективы, что не имею точной информации. Хотя думаю, Вы правы. Как увижу реальные подтверждения этого логического посыла, поправлю еще раз.
___
Аргументы про разгильдяя разведчика мотопехотного полка не выглядят убедительными. В Сирии первые звезды Героя РФ давали лётчикам и спецназовцам, по большому счету, за то, что они погибли первыми. Первыми на этой войне. Государство показывает армии - "мы ценим вашу готовность погибнуть, исполняя воинский долг". Дагестанскому милиционеру дали Героя за храбрость и достоинство перед лицом смерти, - и этот посыл хорошо услышали сотрудники МВД и ФСБ. Безбашенная храбрость плоха для командира или штабного офицера, а для солдатского и сержантского состава - очень даже большое достоинство.
Reply
Приведенные примеры - геройство и самопожертвование в безвыходной ситуации.
Поведение пулеметчика - чистой воды никому ненужное бравирование и разгильдяйство.
И не его испугались, а группу военных усиленных броней и прочей техникой.
Уверен, что проводить параллели между настоящим геройством и разгильдяйским шапкозакидательством неуместно.
А так, да, выбор есть. Завалить противника, остаться в живых и сохранить боеспособность подразделения на требуемом уровне, или понтонуться перед гражданскими, красиво погибнуть и не выполнить приказ, например.
p.s. Про "все врут" ))) Имею ввиду СМИ. Мне врать Вам нечего, ибо в дискуссии довожу собственное мнение, а не подаю новость или информацию, как ныне модно говорить "инсайд".
Reply
Reply
Большое как известно видется на расстоянии. И теперь, через 10 лет после снимка и через пару лет после подачи подписанной вами петиции это видно очень ясно.
В чём Вы и авторы других статей и постов усмотрели подвиг? В том, что боец с пулемётом наперевес снялся напротив двух джипов с вооружёнными людьми? Что не побоялся так попозировать?
Вы во второй машине пару стволов на него направленных видите?(С локтя и в кузове). Надо было бы проехать, проехали бы не задерживаясь.
Если предположить что он был действительно один, то это просто глупость. Нужно было бы, он бы и на собачку нажать не успел.
Но судя по снимкам там сзади колонна. И дорога перекрыта не только им. Грузовик в кадре узнаёте?
Так в чём собственно подвиг? В готовности за россию пулю получить?
Да, так как он безусловно сможет не каждый. Но и пальцы в розетку не каждый сунет.
И ценить готовность погибнуть выполняя воинский долг настолько, что бы давать за одно это ВЫСШУЮ НАГРАДУ СТРАНЫ имхо не самая лучшая идея.
Если государство ТАК показывает, что оно ценит своих солдат то это называется ПОКАЗУХА. Которая чаще всего устаивается не от хорошей жизни.
Вы вот я гляжу шибко грамотный. :)
Два универа за плечами, позицию от аргумента отличаете.
Я собственно потому вам и написал, несмотря на то, что дело то прошлое и время всё давно по своим местам расставило.
В случае с фигурантом снимка, если слухи верны, всего через три дня расставило.
В случае с петицией тоже.
Может для троицы и с Вами закруглим?
Вы говорите что петицию подписали. Хотелось бы узнать Ваше мнение, в чём тут подвиг и почему он достоин.
Как Вы говорите, понять Вашу позицию.
Reply
Leave a comment