Dumkopf! Rotznase!

[snowman_fedya]

Серое здание Рады было прекрасно видно на мониторе, и оно больше не было зданием. Оно плющилось на глазах, отекало и проваливалось внутрь себя, в подвалы, где скрывался президент, а над всем этим поднимался дрожащий знойный воздух, и пар, и дым, и что-то ослепительно белое, жаркое даже через экран, страшно и весело выглядывало сквозь длинные

Comments

[m61]

Бедные АБС. Как их только не коверкают...

[snowman_fedya]

ох, это точно. ну, коль написали такое актуальное, неча на кого-то пенять...

[dimmy_timmy]

Удивительно. Ты чувствуешь, что ОО сейчас убийственно актуален, но понимание ситуации вывернуто наизнанку. Массаракш! Впрочем, я и сам был таким в 14-15 годах. Лучевые башни - страшная вещь. Например, Руанду можно вспомнить...

[snowman_fedya]

Воистину массаракш. Только у кого...

[dimmy_timmy]

Ты ведь не хочешь этого знать. Ты хочешь верить.

[snowman_fedya]

*улыбается* но ведь то же самое я могу сказать тебе...

[dimmy_timmy]

Не совсем. :) Лет ...надцать назад наши пути разошлись. Ты выбрал веру, я выбрал знание. А знание - жестокая, беспощадная вещь, особенно когда оно перепахивает то, во что ты верил многие годы. Так что я вполне понимаю тебя и таких как ты.

[snowman_fedya]

А почему ты уверен (уверен!), что именно ты выбрал знание, а не веру? И что я выбрал веру, а не знание? Где критерий, кроме внутренней уверенности в своей правоте?

[dimmy_timmy]

А разве ты не выбрал именно веру, не стал православным христианином? :) Но ведь мы знаем: credo quia absurdum! А тот, кто выбрал знание, идёт от фактов к выводам и теориям, применяет логику и критическое мышление. Поппера можно вспомнить, с его верифицируемостью и фальсифицируемостью, Флю с его невидимым садовником. И все известные мне факты укладываются в "мировую" версию нынешних событий, она же украинская, она же версия российской оппозиции. Хотя я хорошо вижу перегибы и передержки, частные ошибки, эмоции, нереалистичные прогнозы. Но они не ломают общей картины. А вот версия путинской пропаганды - абсурдна. Советую посмотреть ролик Латыниной об MH-17, там подробно разбирается, как конструируются и меняются на ходу такие пропагандистские версии, какие приёмы используются, чтобы отформатировать мозги масс. У неё же и о Буче есть. Но на самом деле источников - сотни.

[snowman_fedya]

Ты не путай доверие пропаганде и веру в то, что в принципе нельзя доказать (что лежит в основе христианской веры). И понимание этой недоказуемости выводится вполне в сфере разума и знания

[dimmy_timmy]

Вера и знание неслучайно не пересекаются: вера всегда отступает во тьму, туда, куда пока не достиг свет познания (пардон за патетику :). Тут прекрасная метафора - невидимый садовник Флю. И чтобы в этом убедиться, достаточно поинтересоваться историей и эволюцией религиозных, например, христианских, представлений о мире. Да, знание безжалостно, оно не обещает индивидуального спасения, только коллективное, через прогресс и смену поколений. Но если бы не было сладкого сна религий, мы бы, возможно, уже встали вровень с богами и титанами. Хотя, с моральным и социальным прогрессом как-то туго идёт, а без него научно-технический - очень опасная штука. А непротиворечивость модели - не единственный критерий. Это в математике можно строить любые, самые причудливые модели, никак не связанные с реальностью (помнишь "Сумму технологии"?). Модели же, объясняющие реальность, должны быть основаны на фактах. И быть фальсифицируемыми: если факт противоречит модели, если модель не объясняет всех фактов, она должна быть пересмотрена. В общем, см

[snowman_fedya]

Забавно, что в оригинальной притче прекрасная поляна разрушается неверующим Скептиком

[molsh1]

О! Оба-два здесь! Я вам просто рад живым и спорящим, ребята! Насчёт ...надцать ты, Димми, наверное погорячился -- вы оба из старпёров свалили пять лет назад, и на тот момент взгляды на _это_ ещё совпадали. А пошто ушли-то одновременно, договорились нешто?

[dimmy_timmy]

Живым - ну, это уже ненадолго. :) Здоровье слишком хилое. Вот сейчас глаза надо чинить, например. А Олег православие принял гораздо раньше, чем пять лет назад. Раньше, чем десять, я бы сказал. Да и в фидошку я не хожу уже сильно давнее. Просто повод сейчас уж больно кровоточащий.

[molsh1]

Я не про православие. Я про жизнь на постсоветском пространстве. И конкретно про дугу Днестр-Днепр-Дон. Вы же в её оценке совпадали.
А за фидо... Про всю не знаю, но в старпёрах вы оба писали крайний раз в 17. Сразу вспомнился штабс-капитан Овечкин ~~"Обратите внимание -- какое трагическое совпадение. 9, 1, 7. Начало русской революции. Но есть ещё одно"
...А что недолго нам осталось -- так это же не повод не общаться. "Ну кто я такой, чтобы не пить"(С)ММЖ -- успел таки ещё нетленку родить, подлец!

[snowman_fedya]

По-моему, раньше всё в Фидо кончилось. Или не в Фидо, а во мне самом. Я и сюда-то пишу с ощущением того, что и тут время кончилось.