АЛЬТЕРНАТИВА

[snayper_poet]

Слишком много слов сказано об альтернативных событиях в Новороссии, но мало кто рискует развернуть историю начиная с января 2014 года. А ведь тогда был самый реальный шанс навсегда вернуть Украину в сферу влияния РФ. По каким причинам это не состоялось, не берусь судить - знаю одно, вряд ли спецслужбы и политики не разрабатывали подобный сценарий.

Comments

[nickusa1]

Этот сценарий не был выбран по экономическим причинам. Хатаскрайники были не нужны России. Было понятно что они бы все равно хотели бы "в Европу" и незалежности от России НО тогда России пришлось бы их кормить потому что "братья" как думали миллионы россиян. Зато сегодня их кормить не нужно тк "братское" мурло всем в России стало понятно.
И еще в вашем сценарии Крым не забирается никак но все экономические санкции происходят точно также но теперь уже - за гнобление западной укры. Ну вот и получается что в таком случае у России добавляется "кормление укры" хоть без зунр и нету дохода вообще.
А сейчас укры "идут в Европу" как мечтали и одновременно они деиндустриализируются своими руками. Деиндустриализация это главный плюс. Исчезает индустрия укры и одновременно в России строятся новые заводы укру замещающие. То есть индустрия России укрепляется и развивается причем за счет рынков сбыта укры и с помощью лучших украинских кадров. А это дорогого стоит.
Укра "в Европе" станет с/х-страной как вся восточная Европа и тогда будет покупать российский индустриальный продукт. Замечу что в индустриальном продукте всегда выше норма прибавочного продукта чем в с/х-продукте. Значит уровень жизни в России всегда был и будет выше причем разрыв будет только увеличиваться. ЧТД.

[ext_3029011]

Кормилец ты наш :))) Когда Россия кормила Украину??? После развала СССР дерибанили углеводороды и пр. народу с этого ничего не попадало,всё шло в карманы правящих мафиозных структур как украинских,так и россиских.
"Хатаскрайники " это десятки миллионов людей которые работали и верили в закон,конституцию и инстинкт самосохранения "гаранта" конституции,в период ШОУ муйдана с массовкой в основном свезённой с ЗУ,в межсезонье,когда народ там в основном сидит без дела.
Когда вместо того чтобы поддержать и раскручивать легитимного преза Януковича,его Путин вывез с территории Украины и упрятал-изолировал от СМИ и всех,"хатаскрайники " стали выходить на улицы своих городов в надежде на справедливостьторжество закона и политическую поддержку России. Выступления по массовости были не меньше чем в Крыму(но этого ни Укр,ни Рос СМИ не показывали). По всему ЮВ клан евреев олигархов развозил тысячами проплаченных боевиков-уголовников и нацюков с муйдана,которых поддерживали силовые структуры купленные олигархами,оплатившими муйдан. Таким методом были выявлены и изолированы либо просто уничтожены тысячи пассионариев,проявлявших активное сопротивление.Но в Донецке силовики были под Ахметовым,а не под олигархами переворотчиками,поэтому там задавит выступления не удалось. Но даже тогда "хатаскрайники " надеялись что Россия достанет Януковича и не признает хунту. Но увы :((( Путин стоя рядом с Буркхальтером объявил хунту ПАРТНЁРАМИ и заявил,что референдум на Донбассе нужно отложить.
После этого и произошел перелом даже в поведении руководства ВСУ и началось кровавое обострение.Ибо всем стало ясно,что хунту признали законной властью,и армия как и все остальные должны ей хунте подчиняться. То что это произошло на Украине,то у россии больше ресурсов и запас прочности. Но самосжирание паразитов у власти уже началось и в России. В России всё может оказаться на много кровавей. А так бездумно просрать лояльную России Украину, и получить враждебное-агрессивное государство,с усиленным оболваниваем подростающих поколений - это нужно было уметь. Да и не только Украину просрали,хотя были хорошие шансы,но и весь Ближний Восток в ближайшее время окончательно отвернётся,глядя на метание как говна в проруби,и отказа от своих союзников,ради личной корысти своего клана.

[nickusa1]

Все или почти все "пассионарии с митингов" взяли в руки оружие и пошли в ополчение. Численный состав ополчения ЛДНР это ВСЕ что были пассионарии укры плюс сами донбассяне. То есть на 20 млн человек юго-востока нашлось 30-40 тысяч пассионариев. Не так уж много.
А кормить бы пришлось за счет безпошлинного доступа к рынкам, полубесплатных энергоносителей и т д причем ВСЮ укру. НАФИГА это России? Белорусию кормят но с ними хоть союз тот самый новый который в 1991 году обещали. Донбасс тоже понятно они взяли в руки оружие против укры и доказали что они свои.
А укра тут причем? Пусть идут в Европу куда так рвались :).
И сегодня индустрия укры исчезает и тут же замещается новыми заводами России причем спецы укры сами и работают но уже в России и в росбюджет идут налоги. Плюс КрымНаш. Все отлично.

[chipollino_luk]

вот так просто вы настроил всю Руину против Эрэфяндии, ну наверное чечены поболее братья. Ну конечно не признаваться же вам что вы лошары и вас Эвропейцы развели. Крымваш, ню ню, как вы писали "запасаемся попкорном", теперь наш черед.

[nickusa1]

Стремление укров в Европу это вековое. Во время ВОВ немцы устраивали облавы в Беларуси чтобы набрать работников но на укре это было не нужно. У немцев там было столько желающих что не хватало вагонов. А КрымНаш.

[engier]

А Крым Наш и замятье у границ РФ. Дай-то Бог, чтобы дальше не пошло. Вот как раз гарантии и нет. А если бы мочилово было на Западной, позиции у РФ были бы куда сильнее. На счёт кормёжки, посмотрите товарооборот РФ и Украины во времена Януковича, отсутствие пошлин выгодно было обеим сторонам. Сохранение государства Украина в своих границах, исключая Западные регионы, освобождало бы Россию от такой уж обременительной по вашему мнению опеки. Да, что-то бы шло, но в виде кредитов, но не более.

[chipollino_luk]

опять 25. Если половина русофобы то значит можно вторую половину слить, как Эрефяндия поступает с Донбассом. А что РФ сделала для того что бы этих "вагонов" в наше время не набиралось, ничего. Где гранты, где реклама РФ, где созданные общины, кружки, концерты, туры в РФ... Я вот закончил русскую школу и даже там ни кто не окучивал, хорошо хоть учительница истории была адекватной.
Какая Беларусь, вы ее успешно отторгаете, еще немножко лет 10 и тютю , если до того кабздец в Эрефендии не настанет.

[nickusa1]

То есть РФ должна вокруг вас "круги нарезать"? Это все было: огромны экономические преференции, кредиты, беспошлинная торговля, скидки на энергию и безвиз с возможностью работать. НО это все НЕ работало потому что "стремление в Европу" у укров все перебивало. Европа не давала украм НИЧЕГО но все равно укры туда стремились.
И теперь наконец и Россия поняла что не в коня корм. И перестала давать преференции и сразу стала врагом хотя даже не все еще выключила: безвиз пока остается именно потому что есть часть укров которые не русофобы. Но это тоже уйдет: он останется только для донбассян.
И Россия никого не отвергает но Россия более не хочет "покупать лояльность". Вы хотите в Европу? Так идите туда но за свой счет. Все честно.

[chipollino_luk]

ваша упоротость поражает, самое смешное что про Беларусь уже по похожему шаблону отторгаю. Визы должны были быть давно, и отсеивать по идеологическим критериям. А по уму выдавать упрощенно гражданство как делает Румыния, Венгрия, Польша и даже Латвия. Меня ни кто не кормил, может крохи долетели и то навряд ли, а кого кормили с того и спрашивайте, и вам об этом и твердят, что пророссийские не сплоченны, не финансированы, не информированы, не защищенны... Эрэфяндия не действовала как запад, как Сорос не создавала сеть, а лишь продолжает отталкивать как "Студентку-негражданку Латвии задержали на границе с Россией за отсутствие визы" вот и вся политика Кремля.

[nickusa1]

Повторюсь. "Покупать лояльность" эта политика уже была и не сработала. Значит надо попробовать что то противоположное. ИМХО чем лучше жить будет сама Россия тем больше станет настоящих пророссийских просто на контрасте. И платить будет никому не нужно.
К тому же есть еще одна проблема с "пророссийскими": они на самом деле ПРОСОВЕТСКИЕ. Если с ними поговорить то понимаешь что они хотят СССР-2 с дотациями их республикам как это было при СССР-1 и при этом они хотят сохранить незалежность. То есть по сути это "незалежность от России но за счет России" как говорил Кучма: беспошлинный доступ к ее рынку, право на работу в ней, ее инвестиции и т д и т п. Естественно что сегодняшней России это все абсолютно невыгодно. Вот и судите сами.

[chipollino_luk]

ну насчет СССР тут да, а кто не хочет социальной справедливости, часть майдауна была именно за это (не только москаляку на...), только апеллируя к ЕС.
ну а про независимость от эрэф тут тоже есть зерно, вот я 2014 скакал за присоединение, ну а теперь... нет я конечно против Донбасс в зад, но...
А вот некоторые укроаналитики констатируют такой факт "что на Донбассе из народа формируется оппозиция к власти эрэф, но не к укроправителям", то есть они себя ментально не ощущают в Руине, так что я тут с ними согласен, у нас одни герой, язык, мышление, русская вера христианство... но блин эта власть такого наворотила, а вы не хотите видеть.

И мою лояльность ни кто не покупал, это даже признала и ваша элита, что это было ошибкой покупать лояльность олигархов, так что не путай.
Ну ладно я и мама родившиеся на территории России, ну старик отслуживший 25 лет и преподававший в военной академии на её территории, а после переведен на новое место службы, удя в отставку поле 28 лет выслуги при СССР и получая крохотную пенсию по сравнению с укроофицерами которые ушли в отставку уже с независимой. Да еще и прикольно видеть как укры получают например польскую пенсию, наверное они поболее заслужили. Так что меня так покупали, так покупали...

[nickusa1]

Пусть вы с мамой родились на территории России во времена СССР а тот старик служил СССР. Но сегодня вы все иностранцы. Ваша страна отделилась от СССР значит все что было обещано СССР обнулилось. В 1991м помню у украинцев эйфорию на этот счет строительства "второйфранции" без москалей. Вы приняли решение тогда значит принимайте и последствия.
Россия же от вас ничего не получала никогда ни тогда ни сеичас и поэтому чем тогда она вам обязана? Ничем. Однако Россия признает вас за соотечественников. И вы можете вернуться в нее но это все что для вас можно сделать.