Об участии Григория Явлинского в президентских выборах 2018 года
У Явлинского стратегическое видение проблем, как внутренних, так и внешних. Об экономике и говорить нечего, он профессиональный экономист. Если бы на месте Ельцина или даже Гайдара-Черномырдина был Явлинский, у нас бы не было таких безобразий, как расстрел парламента, две чеченские войны, семибанкирщина и дефолт, и не возникла бы необходимость
( Read more... )
1. Вы заявили, что война неправая. Почему? У каждой стороны есть свои веские резоны ее вести.
2. Да, украинцы близки русским по крови, языку, у нас тесные родственные и дружеские связи. Но не надо забывать, что выросло поколение, которое точно знает, «что москаль не брат». Процитировал фразу из фильма «Брат 2». Ну, не скажете же Вы, что украинцы сами додумались, что москали такие мерзкие, и что самое лучшее это ненавидеть их и убивать? Это работа определенных и плохих сил.
3. Майдан не возник стихийно, у него были организаторы. В целом, люди показали свою овечью сущность. Легитимного президента свергать нельзя, каков бы он ни был. Для его импичмента есть правовые процедуры. Но произошел переворот. Вы абстрагируетесь от этого, может, вообще об этом не думаете. Но переворот ― это безвластие. Россия воспользовалась этим. Любое государство обязано печься о своей безопасности и своих выгодах. Если бы Крым остался в Украине, то российский флот сменился бы натовским. Вы сомневаетесь в этом? Путин воспользовался ситуацией, тем более, что Крым достался Украине дуриком, благодаря хрущевскому волюнтаризму. Послевоенные границы в мире были уже не раз нарушены. В частности, распад СССР создал множество новых границ. Поэтому довод о том, что Путин нарушил послевоенное статус кво надуман.
4. После событий в Крыму и на Донбасе новая украинская власть легко могла не допустить войны. Можно было договориться. Не Россия начала войну, а киевская власть. Начала, прекрасно зная, что шансов победить в этом противостоянии нет никаких. Т.е. ради нелепого принципа и отчета перед США и перед Западом в целом начала лить кровь своих сограждан.
Ну, и так далее. Я просто привел пример противоположной позиции. Я могу в этом роде сейчас написать и в БС в комментарии на Ваш пост. Даже еще пространней и резче. Ну, кто-то меня поддержит, кто-то Украину. И толку в этом никакого. Если бы мы еще стали обсуждать изначальные принципы, а то каждый просто будет высказывать свое наболевшее.
Вот, чтобы этого не было, надо принять декларацию, похожую на то, о чем я писал в начале. Да, придется обходить определенные темы, но зато можно будет говорить на другие. Или, что тоже ценно, можно научиться говорить не впадая в оскорбления, голословные декларации и обиды.
Я посмотрю на развитие событий, может, тот свой старый комментарий и опубликую в виде отдельной публикации.
Reply
Майдан возник стихийно, но тут же был подхвачен не только миллионами простых людей, возмущенных обманом по ЕС, но и соорганизовавшейся оппозицией (Порошенко, Аваков, Яценюк и пр.)
Янукович по требованию народа отказался от президентства, но после звонка путина пошел на попятный, расставил снайперов и....началась горячая фаза - людей обманывать нельзя, а стрелять в них тем более!
/После событий в Крыму и на Донбасе новая украинская власть легко могла не допустить войны/ - власть? да её не было, как раз шли выборы и путин торопил Стрелкова, чтобы все сделать именно до появления нормальной власти! а о том, что Украина, практически, не имела армии, вы вообще знаете? а уж современного вооружения....((((
Reply
Reply
А про УКр-проблемы это я уж попутно, по-моему, человек просто недостаточно информирован.
Reply
Спорить по некоторым вопросам не следует, поскольку не приведет ни к чему, кроме взаимных претензий.
Все возражения 12-natali я знаю, и, если бы это был форум, посвященный политике, может быть и поучаствовал в беседе, в свою очередь загрузив вас своими доводами. Хотя вряд ли, потому что выкладывать доводы бессмысленно, пока нет договора, какую информацию считать достоверной, какую ложной, а какую сомнительной.
Следуя же предложенной мною политике, я считаю, что и я и 12-natali должны прекратить спор. При этом мы можем договориться продолжить обсуждение в ее разделе или моем. Я, кстати, не хочу эту тему обсуждать нигде и в ближайшее время. Но это могут сделать все желающие.
Я могу написать пост, где стану отстаивать какую-нибудь религию или атеизм. В этом случае так же следует в БС договориться спор не продолжать, ну, или продолжать только до тех пор, пока он будет иметь чисто академический характер. Но разговор о верованиях можно продолжить у любого члена БС, который этого пожелает.
Reply
Извините, я все-таки не понял: эти четыре пункта по конфликту с Украиной, это не Ваша личная позиция?
Reply
Это не такой для меня простой вопрос, как кажется. Строго говоря, у меня никакой позиции нет.
С одной стороны я не имею полной информации и отдаю себе в этом отчет, с другой, эти вещи настолько для меня маловажны, что я обсуждаю их на уровне обсуждения сюжетных находок авторов какого-нибудь сериала.
Я высказал типичную позицию русского человека, живущего в России. Я ее отлично знаю, поскольку сам такой. Но свято я в это, само собой, не верю, потому что я фаталист, а следовательно убежден, что происходящее никем не понимается во всей полноте, но, тем не менее, произойдет так и только так, как ему предначертано произойти. Ничьи мнения, знания, откровения, в том числе и мои, никакого значения не имеют.
Reply
Война России с Украиной для меня вопрос архиважный. Поэтому, слышать подобное мне просто удивительно.
Reply
Reply
Я высказал типичную позицию русского человека, живущего в России. Я ее отлично знаю, поскольку сам такой. _________ Верю. Этим как раз позиция и интересна. Вполне честная позиция. Но стоит украинцу немного поморщиться, когда озвучивают такую позицию, тут же вспоминают и о близости культуры, и о родственных связях, и о братских народах. И это, как не странно, правда. Русские и украинцы на территории Украины вполне принимают все эти тезисы, когда речь идет о гражданах Украины. А что с гражданами России? Да плевать на них хотели. Почему? Да потому что гражданам России тоже наплевать на все, о чем вы честно и написали. Раньше был интерес к тем процессам, которые происходили в России. Сейчас -- нет. С украинской колокольни не видно разницы между Путиным и Навальным, Медведевым и Ходорковским. Хорошо ли это? Вероятно, не очень хорошо. Но -- граждане России очень долго стремились к этому, получили, что заслужили.
Там выше был упомянут фильм "Брат-2". Фильм в Украине запрещен. А зря! Фильм -- великолепный. Почему-то воспринимают его как политическую программу чего-то. А что в фильме показали? Показана там как раз политическая программа ватника. Создатели фильма -- гениальны. Ватников еще не было, а описали их заранее и с потрясающей точностью, вовсю издеваясь над ватной идеологией. Представления среднего россиянина о будущем России! Это фильм-предостережение, антиутопия. И вот теперь Украина как раз и находится в противостоянии с реальностью, впервые описанной в "Брате-2".
Reply
Reply
"Счастливую Россию" уже читали? Жаль, что Акунин свой блог не ведет в ЖЖ. Как много интересного мы могли бы прочитать об этой книге! Мысли о будущем России! Что может быть интересней? А мысли мне как раз и не понравились. Я даже спросил у Акунина в ФБ, ассоциирует ли он себя с кем-либо из героев? Не ответил, к сожалению. Мысли о будущем у героев -- самые светлые, сами герои -- весьма симпатичные, а иные из героев -- действительно герои. Но все их мысли о будущем из 1937 года -- как раз, мне кажется, в 2017 году вполне воплотились в реальность. В этом плане книга Акунина как раз "Брата" напоминает. Нереальность, ставшая реальностью! И тоже без морали в конце о том, что автор не разделяет идей своих персонажей и не несет ответственности за воплощение идей в жизнь.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment