Пример физиосоциологического подхода: анализ биологии кукушки

[smirnov_vasilii]

Кукушка, вероятно, один из самых загадочных видов пернатых. Его удивительная особенность - гнездовой паразитизм - до сих пор не нашла вразумительного объяснения с естественно-научных позиций.

Comments

[vakomi]

хренасе симбиоз!!! это не симбиоз, а чистейшее паразитирование.
а так, да! с вами полностью согласен!
я давно понял - читай общую паразитологию и вы всё поймёте о процессах, протекающих в человеческом социуме.

[smirnov_vasilii]

Спасибо за реплику. Но не "хренасе симбиоз!!!". Формально, да паразитирование - явление так и называется "гнездовой паразитизм!. Но!!! Во-первых, вид-хозяин выращивает кукушенка, то есть каким-то образом "заинтересован" поддерживать паразитизм кукушки. Во-вторых, экосистема поддерживает эту "парочку".
А вот это хорошо - "читай общую паразитологию и вы всё поймёте о процессах, протекающих в человеческом социуме". Полностью согласен. Но не только общую паразитологию, но и патофизиологию тоже! Блог именно об этом.

[vakomi]

если под симбиозом понимать любое совместное существование особей разных видов, то вы правы.
но тогда мы всё равно, в данном случае, имеем его паразитарную форму, когда один организм использует другой в качестве среды обитания и источника питания. особенностью такой формы является: односторонняя выгода, паразит наносит хозяину вред, адаптация паразита к строго определённым организмам своих хозяев.

[smirnov_vasilii]

В том-то и проблема! Симбиоз предполагает взаимную выгоду (процветание вида, расширения ареала обитания и т.д.), а паразитизм лишь выгоду одного вида. Но!!! Очень трудно выявить абсолютный паразитизм, особенно, если рассматривать не пару организмов (видов), а систему следующего уровня организации. Примеров тому масса.

[vakomi]

=== Симбиоз предполагает взаимную выгоду ===
я тоже раньше так думал. оказывается есть и другое определение.
я не биолог, потому не могу сказать ничего определённого об этом разногласии в понимании этого термина.
но то что кукушка, как организм, паразитирует на других организмах, мелких птицах, тут сомнения быть не может. все признаки паразитирования одного организма на другом, налицо.
если брать виды, то это совсем другая история.

[vakomi]

=== Но не только общую паразитологию, но и патофизиологию тоже ===
я бы даже усилил: общую биологию. :)

[smirnov_vasilii]

Опоздали - социобиология/биосоциология уже не паранаука, а вполне официальная и, следовательно, респектабельная наука -:))

[vakomi]

спасибо за наводку.
но предполагаю, что это немного не в том направлении движение.
для начала надо было бы просто искать общие законы в поведении животных и человека, в социумах животных и социумах человека.
т.е. общие закономерности психики живой материи.
базисом же объяснение должна быть физика, физические модели основанные на закономерностях открытых динамических систем.

[smirnov_vasilii]

Увы, "общие законы в поведении животных и человека" уже найдены. Их около десятка. Единственное отличие в поведении человека - это следование дополнительным законам "круговой поруки" и "отрицание каких либо законов формирования социальной группы". Выявлена так же структура стада и социальной группы - знаменитый "альфа-самец" оттуда. Этим знаниям уже более 50-ти лет. А что касается "базисом же объяснение должна быть физика, физические модели основанные на закономерностях открытых динамических систем", то это заблуждение имеют еще более почтенный возраст.
Вывод: системе образования в современной России капут! Так что единственный выход - самообразование. Слава Богу, что есть интернет и чудаки, у которых развить инстинкт "Что такое?" (по-Павлову).

[vakomi]

=== это заблуждение имеют еще более почтенный возраст. ===
заблуждение - это философские, социологические и гуманитарные "науки", которые по своей сути являются софистикой.

живой организм - это открытая динамическая система. только гуманитарий может считать заблуждением.

что касается
=== "общие законы в поведении животных и человека" уже найдены. ===
может быть они и найдены. но о них никто ничего в широком круге "учёных" занимающихся человеческим социумом не знает. не говоря уже о большинстве политиков. это тайное знание.
если почитать библию, то там можно найти много тех технологий, которые используются в жизни биологических паразитов.

[smirnov_vasilii]

Позвольте не согласиться: апории Зенона это квинтэссенция современного естественнонаучного и гуманитарного знания. Если внимательно рассмотрите апорию "Ахилес и черепаха", то Вы, надеюсь, согласитесь, хотя ждать придется возможно долго.

[vakomi]

эта софистика основана на умозрительном бреде и никак не связана с жизнью.
на ней зависают идиоты с ограниченным мышлением.
тестом для выявления таких идиотов является вопрос о первичности "куриц" и "яиц", "материи" и "идеи" ...

[smirnov_vasilii]

Извините, но это уже другой уровень "дискуссии" - шахматная доска под скамейкой? Сдаюсь - у Вас слишком сильные аргументы...