Экое...

Aug 28, 2021 10:21

Загадили ЖЖ рассказами и восхищениями насчет нелепого персонажа "Фаина Георгиевна Раневская (Фельдман)".
Отвратительная, хамоватая, некрасивая даже в молодые годы тетка, никаких особых художественных талантов не продемонстрировавшая и игравшая всю жизнь одну роль, - себя. Открыла себя в хамстве.

Leave a comment

unrealcolonel August 28 2021, 08:22:34 UTC
Да уж, неувядающая популярность выступавшей всю жизнь в роли базарной хабалки Раневской поражает. Причем ведь популярной она стала не сейчас, а в глубоко советские годы. Видимо именно такой типаж был востребован частью публики. Почему, по какой причине - вот это вопрос.

Reply

smirnoff_v August 28 2021, 09:39:20 UTC
А была ли эта популярность, кроме некоторой специфической среды?

Reply

unrealcolonel August 28 2021, 10:16:11 UTC
Не претендую на всезнание, но судя по известности Раневской, ее "афоризмам" ("быдлоафоризмам", как выразился один человек), каким-то байкам, ходившим про нее, ставшим крылатыми неск. фразам ее персоеажей опред. популярность у нее была. Не столько в широких нар. массах, думаю ,а скорее в городской интеллигентской и полуинтеллигентской среде. В общем не всенародная героиня ,конечно, но с другими известными артистами той эпохи можно сравнить.

Reply

palatov August 28 2021, 10:49:34 UTC
Раневская играла персонажей городской столичной среды. Московского обывателя. Условия быта и жизни провинции включая областные центры были иные. Так сказать по иному определяли сознание. Если о всенародности говорить восприятия то она не шла в сравнение с Орловой Столяровым Зельдиным Макаровой Алейниковым Рыбниковым румянцевой

Reply

unrealcolonel August 28 2021, 11:39:26 UTC
Согласен. До уровня популярности звезд первой величины советского кино вроде Орловой или Рыбникова Раневская никогда не дотягивала, но тем не менее у ее, так сказать, талантов, есть свои поклонники в некотором заметном количестве, причем до сих пор. Мне интересны как раз причины данного явления.

Reply

mislpronzaya August 28 2021, 13:10:43 UTC
были бы интересны причины данного явления, вы бы давно их нашли.

Reply

unrealcolonel August 28 2021, 18:32:37 UTC
Вы, как я понимаю, из числа всеведущих и всемогущих, я же, увы, простой смертный. Не то чтобы мне никогда не удавалось докопаться до истины, но обычно это требует от меня затрат времени и некоторых усилий. Понимаю ,вам это незнакомо, но попробуйте меня понять.

Reply

palatov August 28 2021, 13:24:57 UTC
В стране с оттепели прошла метисизация культуры. Поверхностная массовая культура. Ещё Есенин отмечал рост "жаргонной культуры". В 60е окончательно и оформилась.
Ничего особенного культура эта нести не могла потому как произведение раздвоенных личностей - скажем так для простоты - фигоносцев. Глашатаи её и вниматели им это как раз тот контингент о котором вы говорите

Reply

unrealcolonel August 28 2021, 14:01:10 UTC
Пожалуй. Размышляя еще на данную тему - видимо Раневская нашла, воплотила, показала и в известной степени "реабилитировала" мещанский тип личности (в женском ее варианте). Окна Овертона. И те, кому этот тип был близок, а советские положительные герои - нет, прониклись симпатией к Раневской, выступившей их "лицом".

З,Ы. Что-то есть и в самой Раневской и в ее героинях от персонажей Зощенко. То самое мещанство, элобство, агрессивный хамский\антикультурный эгоизм, наверное.

Reply

palatov August 28 2021, 14:29:07 UTC
Мещанин и мещанство это русское явление а мещанство с лихвой и драмы и погорше содержит. Раневской судя по её типажам это недоступно. Как впрочем и Зощенко. То что она "отражает" или точнее помимо воли отражается в ней это обывательство. Тут - тут разверуться есть где. Тот самый эгоизм и надутая менторская прутковщина - то оно и есть

Reply

sharper_ August 29 2021, 06:15:23 UTC
Раневской судя по её типажам это недоступно. >>
А что, она сама определяла свой репертуар или все же режиссеры определяли кого ей играть?

Reply

palatov August 29 2021, 18:40:13 UTC
Спасибо за предметные вопросы. Есть основа для обсуждения ( ... )

Reply

sharper_ August 30 2021, 05:51:39 UTC
Они имели не только своё мнение но и могли/имели право требовать>>
В хрущевскую оттепель это для многих поменялось

Reply

sharper_ August 29 2021, 06:01:54 UTC
Вы видимо сейчас о "Драме" Чехова написали, или о "Дальше тишина"? А то в основном у фигурантки Сталинские премии и прочие награды того же времени

Reply

palatov August 29 2021, 19:31:21 UTC
Хорошие примеры для обсуждения.

Драма.
Думаю что согласитесь что Драма - фельетон а игра актёров - клоунада. Очень профессионального уровня и за исключением нескольких моментов переигрыша у героев - вполне простительных поскольку это их творческий конёк который ими не скрываем.
Что касается того что Фаина Георгиевна играет Чехова - ни о чём особенном не говорит. Можно сказать и более. Разночинец Чехов хотя и не был мещанином (своего рода даже аналога западного протестанта) но не смог подняться выше этого уровня и других вариантов русского городского обывателя (чтобы смотреть на это спокойно/масштабно) - слишком сильно теребила его эта среда что он долго не мог остановиться и всё возвращался к ней. И с неудовольствием. Слишком болезненно. Здесь он и актёры Драмы очень близки. Можно сказать - естественный ансамбль. Всё же были значительно сильнее русские литераторы чем он.

Дальше о Далее тишине будет

Reply

sharper_ August 30 2021, 05:39:59 UTC
Вы правы, это комедия и развлекательное лицедейство. И не надо искать в этом представлении что-то большее, чем оно собой представляет и тем более сетовать автору, признанного классиком, в том что его произведение всего лишь комедия. Но она даже рядом не стояла с современной развлекательной пошлятиной ниже пояса, а уж актерская игра доставляет истинное наслаждение, что собственно я и защищаю - искусство вызывать у зрителя восторг своим лицедейством.

А гражданская позиция и личная жизнь актеров вне сцены меня никогда не интересовала, если она не выходила за рамки. Считаю и саморекламу и обывательское любопытство одинаково бестактным

Reply


Leave a comment

Up