Маркс - отчуждение - потребительское общество

[smirnoff_v]

Известен принцип, согласно которому адекватность той или иной теории проверяется через предсказанные этой теорией следствия. Сегодня часто говорят всякий вздор, что де, падение СССР показало, что марксизм был не верен. Я уже неоднократно писал о том, что падение СССР произошло ровно согласно теории Маркса, и в этом смысле крах Советского Союза

Comments

[frothuss]

Спасибо

[mormyshka]

Отлично, как всегда.

[nipolin]

Наёмные работники достигли уровня потребителей, большего им нечего желать. Конец истории.
В обществе потребления мы пришли к конвергенции капитализма и социализма.
Но, так как мир развивается, движущим противоречием стало противоречие энтузиастов и потребителей.
Требуется разумное развитие.

[smirnoff_v]

Нет тут никакой конвергенции. Наоборот. Противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения обострилось до крайности. Какие то нелепые энтузиасты тут вовсе не причем. А причём тут всеобщий труд, общественный характер которого проявляется в явном, неопосредованном виде и продукты которого своим существом сопротивляются попыткам частного присвоения.

[nipolin]

А причём тут всеобщий труд?

Пролетариат превратился в потребителя.
Он уже тормоз.
С точки зрения потребителя - какие то нелепые энтузиасты.
Но они обеспечивают развитие.

Противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения обострилось до крайности.
ХА-ХА.

[smirnoff_v]

Пролетариат? В Китае? Резервная армия труда по всему миру?
Ну-ну.
Никаких земных ресурсов не хватит, что бы превратить пролетариат в глобальных масштабах в потребителя (речь конечно не о потребителе вообще, а о потребителе потребительского общества - о среднем классе по уровню и типу потребления).
И еще. Никакие всемирно-исторические закономерности не действуют силами энтузиастов. Это вам не комиксы и не голливудский ширпотреб.

[vasylych199]

Кризис капитализма?
1. Ну и что. Кризис может быть чего угодно (и не по одному разу), но это не говорит о том, что это что-то должно загнуться от этого кризиса.
2. Вы уверены, что то, что Маркс описал как "капитализм" существует и сейчас? А другие описания "капитализма" (других авторов) вы отбрасываете на основании того, что "теория" Маркса "единственно верная"?

[smirnoff_v]

1. Это надо от печки начинать, на что я с вами тратить время конечно не стану.
2. Да. Сущностные характеристики все те же. Изменились формы, но это не принципиально.

[vasylych199]

По вашему второму ответу, я не понял, - у вас некоторая "сущность" капитализма не меняется, а форма "изменяется" - это как? Вы "сущность" капитализма отделяете от его "формы"? Маркс тоже так делал?

[smirnoff_v]

Да. Отделял. У Маркса есть экономическая формация. Она развивается вплоть до полного развития и выражения своих сущностных отношений через способы производства. Но и в рамках способа производства идет развитие. При Марксе сущностные отношения экономической формации были еще не в полной мере выраженными, недоразвитыми.

[quangel]

Маркс - всего лишь начетчик,видящий внешние закономерности,но отвергающий внутренние. :) "Отчуждение" и само общество потребления родились из гегелевских метафизических законов,когда сама первооснова бытия - Абсолютный Дух,целенаправленно создал свое собственное "отчужденное инобытие" - проявленный мир. :) Соотвественно пока закон отчуждения не дойдет до предела,в нем не родится его отрицание. Поэтому СССР и был разрушен "объективным духом" Истории,он пытался стать отрицанием еще не дошедшего
до предела отчужденного инобытия. А истинное отрицание родится в экстремуме графика "кривой Снукса-Панова",под названием "сингулярность Универсальной Истории". Это 2030-ый. До этого любые марксисты и коммунисты обречены на маргинальность. :)

[smirnoff_v]

Попросите у доктора лишний укол по утрам.

[quangel]

Интересно,для вас новость,что Маркс в молодости был восторженным гегельянцем? Потом произошло все то же отчуждение,только в убеждениях. :) Решил,что ничего "идеального" ему не нужно.