Comments | smirnoff_v: О человеке и капитале.

smirnoff_v

О человеке и капитале.

Oct 19, 2011 13:05

Одна очевидная мысль, которую я высказал несколько раз, почему-то стала камнем преткновения для многих, вроде бы вполне разумных людей. Суть в том, что мир в котором утвердилась капиталистическая рыночная экономика, это мир абсолютной несвободы, поскольку в определенном смысле рыночная система есть аналог природной среды, а природная среда ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

olegpavlov October 19 2011, 10:34:46 UTC

для того и существует государство(не РФ), чтоб уравнивать отечественного капиталиста и импортного

smirnoff_v October 19 2011, 10:37:34 UTC

Пока капитал не стал сильнее, и не согнул государства.

olegpavlov October 19 2011, 11:03:56 UTC

этот вопрос решается легко
"Закон об ответственности власти перед народом"
в сети есть

и государству(чиновникам) станет не выгодно быть заодно с капиталом

ctrl_points October 19 2011, 13:00:19 UTC

Отнюдь не легко. Упомянутый проект АВН в своей сути оставляет в неприкосновенности отделение власти от народа.

olegpavlov October 20 2011, 02:47:22 UTC

народ напрямую управлять не может - нужно разделение труда
и грамотно управлять могут только грамотные специалисты
поэтому власть всегда будет отдельно от ВСЕГО народа
но оценить результаты труда управленцев народ по СВОЕЙ жизни сможет
а власть ответит за свои результаты

galoperidolov October 20 2011, 06:47:20 UTC

Всё бы ничего, но помнится в конце 80-х народ хотел пятьдесят сортов колбасы и джинсов. Получите и распишитесь. Закон об ответственности власти перед народом может работать только при коммунизме, когда каждая кухарка сможет управлять государством.

olegpavlov October 20 2011, 07:19:50 UTC

в конце 80-х народ хотел пятьдесят сортов колбасы и джинсов.

желая будьте осторожней - желания сбываются (с)

народ-то хотел не колбасы, а улучшения жизни, сформулировать не мог
нашлись умные люди из народа сформулировали ЗоОВПН
этот закон не отрицает ни коммунизма, ни капитализма
этот закон не касается собственности

каждая кухарка сможет управлять государством
я бы сказал когда каждая кухарка будет не дурой и сможет по достоинству оценить работу правительства по улучшению её жизни

ctrl_points October 20 2011, 12:04:43 UTC

Вот выучил народ на свою голову как заклинание - разделение труда, повышение призводительности, пробуждение инициативы, конкуренция - и с тех пор бьется в тисках капитализма.

Что значит - народ напрямую не может? А кто управляет? Варяги? Марсиане? Представители народа и управляют, не так ли?
Грамотно управлять могут только грамотные специалисты, правильно. По контексту - управляют специалисты в управлении. А где готовят специалистов в управлении? Нигде. На курсах менеджеров готовят специалистов по охмурению - не управлять деятельнсотью коллектива, а сохранять господство над ним. Так где вы спецов по управлению брать думаете?

Возможное уточнение.... az_from_belarus October 19 2011, 11:39:36 UTC

Цель капитала - самовозрастание. Вот тут уместен вопрос - возрастание в каких величинах - абсолютных или относительных. Сказанное Вами в завершение предполагает, как мне кажется именно абсолютные величины роста - дошел до предела положенного природой (объем всяческих ресурсов) и начинает распадаться. Но если предположить, что цель капитала - возрастание значимости капитала и его институтов как можно в большем числе социальных отношений и достижение абсолютного господства в каждом срезе социальной жизни ( ... )

Re: Возможное уточнение.... ctrl_points October 19 2011, 13:11:55 UTC

= Перерисовка карты мира на мелкофеодальное =

Почему-то часто в перспективах глобализации постоянно упоминают чего нибудь феодальное или средневековое, с эпитетом мрачное:))
Но как капитализм может привести к феодализму, если он сам его разрушил в свое время? Капитализм приведет к глобальному рабству. Только оно отвечает его амебной сущности.

Re: Возможное уточнение.... thinker8086 October 19 2011, 19:54:44 UTC

А обслуга? Концепция анклавов очень хорошо на это ложится.

Вместо ремесленных городов - высокотехнологичные анклавы, ну а вокруг государства-феоды с абсолютно рабским положением крепостных.

Вполне вероятно.

Re: Возможное уточнение.... ctrl_points October 20 2011, 12:10:00 UTC

да, вполне вероятно. Только опять повторяется буржуйский рефрен про рабов-крепостных. Надо так: вокруг - государства-латифундии с толпами рабов. Точка.
Крепостные - они из другой оперы, не из той, что основоположники со своей западной философии напели.

Re: Возможное уточнение.... thinker8086 October 20 2011, 13:11:59 UTC

Ну есть мнение, что ипотечное рабство наиболее эффективное. Из серии "добровольно и с песнями".

Бунтов меньше и т.п.

Re: Возможное уточнение.... ctrl_points October 21 2011, 11:10:48 UTC

Любое рабство эффективно, если раб согласен отдавать свою энергию за минимальное вознагражление.
Ипотечное рабство - всего-то один из приемов порабощения. Можно его расписать, но ведь вы и сами в курсе.

Re: Возможное уточнение.... ctrl_points October 21 2011, 11:47:57 UTC

Вот ведь как ипотека вас достала:))
Ипотечное рабство, при всей его кажущейся чудовищности, - лишь мелкимй эпизод, один из приемов порабощения. Можно его всячески поносить, но зацикливаться на нем одном - не стоит

Re: Возможное уточнение.... smirnoff_v October 20 2011, 09:15:55 UTC

Совершенно верно. Проникновение и порабощение каждой общественной связи - вот к чему тянет капитал. И опасность осознанной архаизации вполне реальна.

Back to all threads